Ar reikia viešinti sukčius?

Kažkoks absurdas gaunasi, tave apgauna ir dar pats gali lieki nubaustas, kad tave apvogė. Tai iškelia kitą klausimą - ką tada daryt jei tave apgavo? Nes man atrodo kokių 80% atvejų jei nedaugiau tų pinigų ir neatgauni.

Ką daryti jei tave apvogė?

1. Jei tai buvo žodinis susitarimas, tai sedėti ir verkti, kad nesusitarėt raštiškai.

2. Jei turi sutartį - paduoti jį į teismą arba eiti per anstolius, nes visgi jis sutartį pasirašė, tačiau pinigų nesumokėjo.

Viešinimas gali būti traktuojamas kaip kenkimas kitam žmogui be pagrindimo, tačiau jei yra sutartys ir dokumentai - pagrindimas yra ir paviešinimas bus tikslinis.

ps. Jei negalėtų viešinti nusikaltusio žmogaus, kuris tikrai yra pripažintas kaltu teisme - nebūtų straipsnių, žinių ir net paieškos skelbimų su konkrečiu vardu, pavarde ir t.t. :)

Ką daryti jei tave apvogė?

1. Jei tai buvo žodinis susitarimas, tai sedėti ir verkti, kad nesusitarėt raštiškai.

 

2. Jei turi sutartį - paduoti jį į teismą arba eiti per anstolius, nes visgi jis sutartį pasirašė, tačiau pinigų nesumokėjo.

 

Viešinimas gali būti traktuojamas kaip kenkimas kitam žmogui be pagrindimo, tačiau jei yra sutartys ir dokumentai - pagrindimas yra ir paviešinimas bus tikslinis.

 

ps. Jei negalėtų viešinti nusikaltusio žmogaus, kuris tikrai yra pripažintas kaltu teisme - nebūtų straipsnių, žinių ir net paieškos skelbimų su konkrečiu vardu, pavarde ir t.t. :)

Su sutartim tai aišku, bet manau čia kalbama apie apgaules be sutarties.

Dėl pirmo punkto nesutinku su ModestasV

Aš pats turėjau situaciją kai norėjau išsikeisti litus į dolerius. Visas susitarimas įvyko skype žinutėmis ir uždarbio žinutėmis. Pervedžiau Litus į jo nurodyta banko sąskaitą, o dolerių taip ir negavau į savo paypal. Su pokalbio kopijomis nuėjau į policiją ir buvo pradėtas tyrimas. Dabar jau tam žmogui įvyko ir teismas ir jis jau perduotas anstoliams

jeigu tik teismas nustatytu kas sukcius ar kaltas, tai puse turbut tikrai kaltu butu nekaltais

Dėl pirmo punkto nesutinku su ModestasV

 

Aš pats turėjau situaciją kai norėjau išsikeisti litus į dolerius. Visas susitarimas įvyko skype žinutėmis ir uždarbio žinutėmis. Pervedžiau Litus į jo nurodyta banko sąskaitą, o dolerių taip ir negavau į savo paypal. Su pokalbio kopijomis nuėjau į policiją ir buvo pradėtas tyrimas. Dabar jau tam žmogui įvyko ir teismas ir jis jau perduotas anstoliams

Tai pasisekė. Bet pvz. jei dėl pokerstars dolerių kokių apgauna tai galima pamiršt. Yra etatinių kur jau ilgą laiką suka tokias "varkes" ir banko sąskaita ta pačia naudojasi ir nieko, nors į policiją ne vienas apgautasis krepėsi. Na, bet gal nelabai gali atsekt tuos pokerstars, bet esmė tame, kad vistiek didžiąją daugumą tokių atvejų neatgauni pinigų ir niekas lieka nenubaustas.

Tai pinigų ir aš neatgavau tiesiog kolonijoje jau sėdėdamas apgaudinėjo kitus :)

kontekstas buvo ne toks, tavo klausimas buvo "ar kas nors buvo nubaustas už "sukčiaus" duomenų viešinimą". O mano klausimas buvo, kuo skiriasi sukčiaus duomenys, nuo tavo duomenų. Jis irgi toks pat žmogus, kaip ir tu

Na taip, nekaltas, kol kaltė neįrodyta. Ir kol ji įrodoma, jis spėja keliolika sąskaitų nuravėti.

Įsigaliojusiu teismo sprendimu pripažinto sukčiaus.

Taigi. O kadangi tik nedidelė dalis smulkių, iki 500 lt sukčiavimų atsiduria teisme, sukčių reputacija internete išlieka nepriekaištinga.

Dėl pirmo punkto nesutinku su ModestasV

 

Aš pats turėjau situaciją kai norėjau išsikeisti litus į dolerius. Visas susitarimas įvyko skype žinutėmis ir uždarbio žinutėmis. Pervedžiau Litus į jo nurodyta banko sąskaitą, o dolerių taip ir negavau į savo paypal. Su pokalbio kopijomis nuėjau į policiją ir buvo pradėtas tyrimas. Dabar jau tam žmogui įvyko ir teismas ir jis jau perduotas anstoliams

Taip, būna išimčių, bet dabar tarkim iš tavęs pavogė telefoną už 2000 LT - sakyčiau kiek panaši vagystė ( ne paslaugos, o prekės ( būna gi ir tokių ) ) - niekas net nepradės jokio tyrimo. Pasakys, kad suma per maža ir pasibaigs tuom :) Tas pats manau dabar ir su tokiais sukčiais bus... Iš tavęs sakykim pirko paslaugą už 500 LT, tačiau nesumokėjo - negausi nei pinigų nieko, nes neviršys 33k litų ( man atrodo tiek dabar yra ta riba... :D )

ps. Galbūt ir klystu su paslaugomis, bet pvz daiktų tai nebeieško :)

butinai reikia viesint jei yra svarus irodymai,nes poto per slepimus atsiranda dar daugiau auku,ko galejo but isvengta

butinai reikia viesint jei yra svarus irodymai,nes poto per slepimus atsiranda dar daugiau auku,ko galejo but isvengta

Vėl grįžtam prie nulinio taško, nes "svarūs" įrodymai yra tik pripažinti teismo. Čia tikriausiai esmė yra ne duomenų viešinimas, bet kontekstas, kuriame tie duomenys atsiranda - vadindamas ką nors sukčiumi ir vagimi tu žmogų šmeiži, jei jo kaltė niekur nebuvo įrodyta. Taip - net jei jis tikrai blogas žmogus, demokratinėje valstybėje be įrodymų niekur nenueisi. Tave gali nuteisti už šmeižtą pirmiau, nei tu susivoksi kreiptis į teismą dėl sukčiavimo. Vykdant tyrimą dėl sukčiavimo visi įrodymai (skype, fb, vėjo kuždesiai į ausį ir t.t. ) yra tinkami, bet mieli vaikučiai - nė viena šių formų neatitinka sutarties pasirašymo. Net jei nuoširdžiai nori "padaryti gera kitiems, kad neapsigautų" (ir tikrai nenori kerštauti tave apgavusiam žmogui), šmeižtas bus šmeižtas, už jį GALI būti baudžiama (jei nukentėjęs asmuo kreipsis į teisėsaugą).

Atsiminkit, kad internete už žeidžiančius ir šmeižiančius komentarus atsako komentarų autoriai, visa procedūra yra daugiau nei paprasta ir praktikoje ne kartą panaudota.

Man tik labiausiai gaila žmonių kuriė dėl 100 litų taip gadinasi savo reputaciją.. jei jau vogi tai vok tą milijoną :/ O čia dėl 100 litų ateity gali net nepavykt darbo susirast... Negi rimtai taip blogai žmogui? Bet jei jau taip blogai, tada ir paslaugų tokių neperki

Taip, būna išimčių, bet dabar tarkim iš tavęs pavogė telefoną už 2000 LT - sakyčiau kiek panaši vagystė ( ne paslaugos, o prekės ( būna gi ir tokių ) ) - niekas net nepradės jokio tyrimo. Pasakys, kad suma per maža ir pasibaigs tuom :) Tas pats manau dabar ir su tokiais sukčiais bus... Iš tavęs sakykim pirko paslaugą už 500 LT, tačiau nesumokėjo - negausi nei pinigų nieko, nes neviršys 33k litų ( man atrodo tiek dabar yra ta riba... :D )

 

ps. Galbūt ir klystu su paslaugomis, bet pvz daiktų tai nebeieško :)

Ka tu cia pasakoji, tyrimus pradeda nuo bet kokios sumos, o nuo 1 (o gal prieme buvusi siulyma nuo 2 mgl) MGL (130Lt lyg) jau ir baudziamoji atsakomybe taikoma. Jei kazkoks tingintis tyrejas atkalbinejo kazka nuo tyrimo pradzios tai nereiskia, kad nepradeda..

Atsiminkit, kad internete už žeidžiančius ir šmeižiančius komentarus atsako komentarų autoriai, visa procedūra yra daugiau nei paprasta ir praktikoje ne kartą panaudota.

Dabar klausimas ar teisybe traktuojama kaip smeiztas? Jei minetas asmuo nepavoge 100Lt tai aisku smeiztas, o jei pavoge tai neatitinka smeizto apibrezima. Kuris yra melagingos informacijos skleidimas.

O su programavimu tai susiję kaip?..

edit: paspaudžiau ant nuorodos. Už šimtą litų tikrai nesivarginčiau rašyti čia ir ten, net jei dėl kažkokios priežasties būčiau pradėjęs judinti savo pirštą. Permąstyk savo gyvenimą.

Ka tu cia pasakoji, tyrimus pradeda nuo bet kokios sumos, o nuo 1 (o gal prieme buvusi siulyma nuo 2 mgl) MGL (130Lt lyg) jau ir baudziamoji atsakomybe taikoma. Jei kazkoks tingintis tyrejas atkalbinejo kazka nuo tyrimo pradzios tai nereiskia, kad nepradeda..

http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/aktualijos/vogto-ismaniojo-telefono-kelia-sekusi-vyra-pribloske-policija.htm

Vyrą apstulbino ir tai, kad policija atsisakė pradėti ikiteisminį tyrimą motyvuodama tuo, jog dingusio telefono vertė neviršija 250 minimalių gyvenimo lygių (vienas minimalus gyvenimo lygis – 130 litų), kitaip sakant, 32,5 tūkst. litų.

Buvo dar keli straipsniai, kad be 250 MGL nevykdys jokios paieškos, nes neverta :) Aišku čia nežinia kiek tiesos, bet bent jau 2-3 straipsnius tokius mačiau

http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/aktualijos/vogto-ismaniojo-telefono-kelia-sekusi-vyra-pribloske-policija.htm

 

 

 

 

Buvo dar keli straipsniai, kad be 250 MGL nevykdys jokios paieškos, nes neverta :) Aišku čia nežinia kiek tiesos, bet bent jau 2-3 straipsnius tokius mačiau

O štai atsakymas: http://www.policija.lt/index.php?id=28227

Aišku, pareigūnai kartais patingi (ypač kai keptuvėje čirška rimtos ir pavokingos bylos) dėti daug pastangų į smulkias vagystes. Bet tokiu atveju turbūt užtektų pranešti vyresnybei (kad ir bendruoju jų el. paštu parašyti su tyrėjų pavardėm).

O tokie straipsniai labai naudingi, nes po jų policija vis labiau ir labiau bijos pigiai pasiplauti nuo nukentėjusiųjų. :)

O su programavimu tai susiję kaip?..

 

edit: paspaudžiau ant nuorodos. Už šimtą litų tikrai nesivarginčiau rašyti čia ir ten, net jei dėl kažkokios priežasties būčiau pradėjęs judinti savo pirštą. Permąstyk savo gyvenimą.

Idomiai cia rasai. Suma visiskai nesvarbu, cia principo reikalas. Nekalbant, kad galbut pades kitiems zmonems neprarasti ir didesniu sumu.

Dabar klausimas ar teisybe traktuojama kaip smeiztas? Jei minetas asmuo nepavoge 100Lt tai aisku smeiztas, o jei pavoge tai neatitinka smeizto apibrezima. Kuris yra melagingos informacijos skleidimas.

Bet 'subtilumas' yra tame, kad teisybė turi būti įrodoma. Žmogus yra nekaltas, kol neįrodoma kaltė, taigi, bet kuri vieša informacija apie 'vagystes' yra šmeižtas, kol kaltinamas žmogus realiai nėra pripažintas kaltu. Trumpai tariant - teisybė gali būti pripažinta šmeižtu ;)

Kai pagalvoji, tai ar ne teisybė daugiausiai žmonėms ir pridaro problemų?

Bet 'subtilumas' yra tame, kad teisybė turi būti įrodoma. Žmogus yra nekaltas, kol neįrodoma kaltė, taigi, bet kuri vieša informacija apie 'vagystes' yra šmeižtas, kol kaltinamas žmogus realiai nėra pripažintas kaltu. Trumpai tariant - teisybė gali būti pripažinta šmeižtu ;)

Suprantama, bet tam reikia, kad vagis pasiskustu del smeizto. O jis turbut neiskus, nes tada autorius pristatytu irodymus del vagystes. Arba vyktu viskas idomiai - is pradziu nubaudziamas uz smeizta (kol dar nera teistumo uz vagyste), o po to pasekoje anas nubaudziamas uz vagyste :D

Kai pagalvoji, tai ar ne teisybė daugiausiai žmonėms ir pridaro problemų?

Tik todel, kad:

* Blogos teisybes apie zmones viesinimas yra daug kartu dazniau pasitaikantis veiksmas nei smeizimas melagingai sukurtais faktais :)

* Nuo teisybes neapsiginsi, o nuo melagingu - jau yra galimybe apsigint :)

Suprantama, bet tam reikia, kad vagis pasiskustu del smeizto. O jis turbut neiskus, nes tada autorius pristatytu irodymus del vagystes. Arba vyktu viskas idomiai - is pradziu nubaudziamas uz smeizta (kol dar nera teistumo uz vagyste), o po to pasekoje anas nubaudziamas uz vagyste :D

 

Tik todel, kad:

* Blogos teisybes apie zmones viesinimas yra daug kartu dazniau pasitaikantis veiksmas nei smeizimas melagingai sukurtais faktais :)

* Nuo teisybes neapsiginsi, o nuo melagingu - jau yra galimybe apsigint :)

Man viena prisidirbusi firma pasakė - jei viešinsi dalykus "X", mes kreipsimės į tesmą dėl įmonės vardo gadinimo. Kadangi įmonės vadovas turi pažintis turbūt visose įmanomose įmonių tikrinimo institucijose, aš priėmiau siūlymą patylėti ir situaciją išspręsti gal ne 100% kaip norėčiau... Nes įrodinėti taptų MANO reikalu, o korupcijos pilnoje šalyje tai gali tapti sunkia užduotimi. Taip, dauguma sukčių dėl neįrodyto šmeižto niekur nesikreips, bet visada gali atsirasti koks durnelis, kuris norės tau pridaryti bėdų vien dėl savo principų...

Man klausimėlis. Petras petraitis mane apvogė ir aš paviešinau jo duomenis. O kitas Petras Petraitis yra aukščiausiais įvertinimais universitetą baigęs savo srities specialistas ir jis ieškosi darbo. Ir kaip jam jaustis kai nė vienas darbdavys jam nepaskambina, nes pirmi postai google buss "Petras Petraitis vagis, sukčius, apgavikas" ir niekas net nesigilins toliau :)

Man klausimėlis. Petras petraitis mane apvogė ir aš paviešinau jo duomenis. O kitas Petras Petraitis yra aukščiausiais įvertinimais universitetą baigęs savo srities specialistas ir jis ieškosi darbo. Ir kaip jam jaustis kai nė vienas darbdavys jam nepaskambina, nes pirmi postai google buss "Petras Petraitis vagis, sukčius, apgavikas" ir niekas net nesigilins toliau :)

Čia toks atvejis gali vienas iš milijono pasitaikyt...

Čia toks atvejis gali vienas iš milijono pasitaikyt...

Tai, kad nelabai vienas iš milijono, Lietuvoj pilna tavo ir mano bendravardžių/pavardžių :).

Man klausimėlis. Petras petraitis mane apvogė ir aš paviešinau jo duomenis. O kitas Petras Petraitis yra aukščiausiais įvertinimais universitetą baigęs savo srities specialistas ir jis ieškosi darbo. Ir kaip jam jaustis kai nė vienas darbdavys jam nepaskambina, nes pirmi postai google buss "Petras Petraitis vagis, sukčius, apgavikas" ir niekas net nesigilins toliau :)

tai turbut ne vien pavarde varda skelbia, paraso ir kitu kokiu duomenu butent apie ta zmogu ir ta atveji

O žiurint per prizmę iš kitos pusės jei programuotojas laiku nebaigia darbų ar galima jį vadinti sukčiumi ir viešinti visą informaciją internete?

O žiurint per prizmę iš kitos pusės jei programuotojas laiku nebaigia darbų ar galima jį vadinti sukčiumi ir viešinti visą informaciją internete?

Sutartyse dažniausiai būna punktas dėl vėlavimų, ir eigos po termino. Bet jei sutarties nėra, tai čia irgi kabliukų daug.