Pilietybės išssaugojimas

Visada akcentuojate pinigines perlaidas Lietuvai. Tai dvigubos pilietybės klausimu mažai kuo susiję. Ką jei neturėsite pilietybės nebesiųsite artimiesiems ir kuriems reikia paramos? Ar priėmus kitos valstybės pilietybę tautybė pasikeičia. Lietuviu gimęs Lietuviu ir būsi, o pilietybė teisinys ryšys su valstybe, nepriklausomai nuo tautybės. Vienodas ir lygus įsipareigojimas dviems valstybės abejotinas.

Visada akcentuojate pinigines perlaidas Lietuvai. Tai dvigubos pilietybės klausimu mažai kuo susiję. Ką jei neturėsite pilietybės nebesiųsite artimiesiems ir kuriems reikia paramos? Ar priėmus kitos valstybės pilietybę tautybė pasikeičia. Lietuviu gimęs Lietuviu ir būsi, o pilietybė teisinys ryšys su valstybe, nepriklausomai nuo tautybės. Vienodas ir lygus įsipareigojimas dviems valstybės abejotinas.

as ishvis shiuo klausimu pirma karta cia pasisakiau, tad nereikai sakyti VISADA ir tapatinti visu i viena.... as sakau, kad , labai daugeliu atveju, kaip tik Lietuva ishloshia, kad zmones i uzsieni ishvaziuoja, pamato pasaulio, pasikeicia ju suvokimas ir kitaip vertina Tevyne, nei ten likusieji... as akcentuoju, ne pinigus, bet demesi... kuri skiriame, o geriausia to demesio ishraishka yra pinigai ( vaiku namu vaikuciu neparemsi shypsenom, sienos ligoninese nenusidazys be dazu, tik su gerais norais ir t.t. )... zinoma, ne kiekvienam suprast....

as ishvis shiuo klausimu pirma karta cia pasisakiau, tad nereikai sakyti VISADA ir tapatinti visu i viena.... as sakau, kad , labai daugeliu atveju, kaip tik Lietuva ishloshia, kad zmones i uzsieni ishvaziuoja, pamato pasaulio, pasikeicia ju suvokimas ir kitaip vertina Tevyne, nei ten likusieji... as akcentuoju, ne pinigus, bet demesi... kuri skiriame, o geriausia to demesio ishraishka yra pinigai ( vaiku namu vaikuciu neparemsi shypsenom, sienos ligoninese nenusidazys be dazu, tik su gerais norais ir t.t. )... zinoma, ne kiekvienam suprast....

Žinok ir Lietuvoje gyvenantys keliauja ir pasaulio pamato. Vertina Lietuvą manau ir išvykę ir likę. Nesutinku kad dėmesį geriausiai išreiškia pinigai. Čia sakyčiau viena iš primityviausių ir paprasčiausių dėmesio išraiškų. Vaikų namai, ligoninės ir pan. nelabai siejasi su dviguba pilietybe. Gali remti ir būdamas kitos valstybės piliečiu.

Didžiausias absurdas, kad forumas tampa delfio lygio. Kiekvienoje karštesnėje temoje atsiranda nuolat koks nors naujas narys, kuris dalyvauja tik toje temoje ir labai įnirtingai bando piršti savo nuomonę, kurią kiti, protingesni, be vargo paneigia. Jausmas dvejopas. Gal kažkam reikia visais kanalais skelisti negatyvią informaciją? Politika? Dar kažkas?

Didžiausias absurdas, kad forumas tampa delfio lygio. Kiekvienoje karštesnėje temoje atsiranda nuolat koks nors naujas narys, kuris dalyvauja tik toje temoje ir labai įnirtingai bando piršti savo nuomonę, kurią kiti, protingesni, be vargo paneigia. Jausmas dvejopas. Gal kažkam reikia visais kanalais skelisti negatyvią informaciją? Politika? Dar kažkas?

Prisijungiau prie temos, nes pateikiami argumentai už netvirti ir daugeliu atvėju abejotini. Taip, nuomonę išsakau kaip ir kiti išsako. Kai kas irgi įnirtingai perša savo nuomonę, ir normaliai nepagrindžia, nes viską mato iš kitos pusės.

Prie ko as lenkiau uzduodamas klausima ir kas jau buvo aptarta naudojant termina "tevynes isdavikas".

Tie konstitucijos istatymai nieko neturi bendro su himno mokejimu, nt pirkimu, investicijomis, bambaliais ir pan. Visi argumentai "kodel neatlieka pareigu" bei "kodel vistik atlieka pareiga" yra paprasciausiai 1by1 cases neturincios jokio significant poveikio ar reiksmes. Kiekvienam istatymui tokiu case by case gali pritaikyti simtus budu kaip lietuvos pilieciai ju nesilaiko, o emigrantai laikosi ir vice versa, gali interpretuoti juos per 100 skirtingu poziuriu ir kiekviena karta gausi vis kitoki atsakyma, taciau jokio atsakymo i pagrindini klausima. Kas reiskia, kad zmones yra linke susigalvoti "ka jiem reiskia pilietine pareiga" (pvz nemesk bambaliu prie ezero, mokek himna, mokymasis turi sietis su lietuviu kalba, tausoja gamta, bet prie lietuvos gamtos neprisideda"). Tai yra tam zmogui asmeniska pareiga primetama, kad ir kiti taip turi daryti. Tai dazniausiai buna ziauriai kontraversiska ir absurdiska (Nemetu bambalio, saugau gamta, bet tuo pat metu namus sildau kietu kuru :DDDD Moku himna, bet perku kontrobandini kura :DDD Laikausi istatymu, myliu konstitucija, bet diskriminuoju pagal rase/tautybe/religija :DDDD..;). Ir savo poziuriu tu atlieki pilietine pareiga, kitu poziuriu esi siaubingas zmogus.

Tokia diskusija reikalinga, taciau ji niekur nevedanti ir ta puikiai matome, nes sprendimo neparodys, o smulkiu, bereiksmiu argumentu bus 100 uz, bus 100 pries. Visie tie 100 tokiu argumentu, niekaip significantly nepagerins padeties ne pro kur.. Nei socialiai, nei ekonomiskai nei dar kazkaip.

Nes argumentas: grizes lietuvis meta bambali - del to jam negalima issaugoti pilietybes - yra ##### iki kaulu smegenu.

Kaip ir argumentas - emigrantas lietuvis ismoke vaika LT himna - del to jam reikia issaugoti pilietybe.. Visiskas absurdas ir visiskai durna.

1. Taip, neturi laikytis, todėl ir nereikia sakyti, kad šią pareigą atiekate.

2. Juk nekalbu apie visus. Būtų įdomu duoti himną padainuoti ir parašyti ten gimusiems. Ir gali nepasakoti kaip visi ten viską moka. Faktas kad žinios lietuvių kalbos tikrai menkesnės.

3. Perka butus, sukūria paklausa, nt pabrangsta. Po to išnuomoja lietuviui. Ačiū.

4. Pasakos. Kalba eina apie mokymasi iki 16. Kiek mokymasis užsienio mokykloje siejasi su lietuvių kalba?

5. Blogesni nėra. Gamta tausoja užsienyje. Kaip prisideda prie lietuvos gamtos?

 

Man Lietuvoje gerai, kaip ir daugeliui. Lietuva man labai svarbi. Sakyčiau netgi gerai, kad nemažai negatyvių piktų išvažiavo.

 

 

 

 

O koks būtų konkretus argumentas už?

Prisijungiau prie temos, nes pateikiami argumentai už netvirti ir daugeliu atvėju abejotini. Taip, nuomonę išsakau kaip ir kiti išsako. Kai kas irgi įnirtingai perša savo nuomonę, ir normaliai nepagrindžia, nes viską mato iš kitos pusės.

Jeigu tau atrodo, kad kitos puses matymas yra problema - tuomet isvis neturetumete buti jokioje diskusijoje. Bet kokio priimto istatymo, proceso, sistemos, tvarkos ir t.t esme yra kompromisas is daug skirtingu poziuriu is skirtingu pusiu. Tik vienos puses matymas yra vadinamas radikalizmu. Tikrai netikiu, kad remi ir pateisini bet koki radikalu judejima ir manau jog si komentara parasei tiesiog gerai nieko nepagalvojes.

Prie ko as lenkiau uzduodamas klausima ir kas jau buvo aptarta naudojant termina "tevynes isdavikas".

Tie konstitucijos istatymai nieko neturi bendro su himno mokejimu, nt pirkimu, investicijomis, bambaliais ir pan. Visi argumentai "kodel neatlieka pareigu" bei "kodel vistik atlieka pareiga" yra paprasciausiai 1by1 cases neturincios jokio significant poveikio ar reiksmes. Kiekvienam istatymui tokiu case by case gali pritaikyti simtus budu kaip lietuvos pilieciai ju nesilaiko, o emigrantai laikosi ir vice versa, gali interpretuoti juos per 100 skirtingu poziuriu ir kiekviena karta gausi vis kitoki atsakyma, taciau jokio atsakymo i pagrindini klausima. Kas reiskia, kad zmones yra linke susigalvoti "ka jiem reiskia pilietine pareiga" (pvz nemesk bambaliu prie ezero, mokek himna, mokymasis turi sietis su lietuviu kalba, tausoja gamta, bet prie lietuvos gamtos neprisideda"). Tai yra tam zmogui asmeniska pareiga primetama, kad ir kiti taip turi daryti. Tai dazniausiai buna ziauriai kontraversiska ir absurdiska (Nemetu bambalio, saugau gamta, bet tuo pat metu namus sildau kietu kuru :DDDD Moku himna, bet perku kontrobandini kura :DDD Laikausi istatymu, myliu konstitucija, bet diskriminuoju pagal rase/tautybe/religija :DDDD..;). Ir savo poziuriu tu atlieki pilietine pareiga, kitu poziuriu esi siaubingas zmogus.

Tokia diskusija reikalinga, taciau ji niekur nevedanti ir ta puikiai matome, nes sprendimo neparodys, o smulkiu, bereiksmiu argumentu bus 100 uz, bus 100 pries. Visie tie 100 tokiu argumentu, niekaip significantly nepagerins padeties ne pro kur.. Nei socialiai, nei ekonomiskai nei dar kazkaip.

Nes argumentas: grizes lietuvis meta bambali - del to jam negalima issaugoti pilietybes - yra ##### iki kaulu smegenu.

Kaip ir argumentas - emigrantas lietuvis ismoke vaika LT himna - del to jam reikia issaugoti pilietybe.. Visiskas absurdas ir visiskai durna.

 

 

 

 

 

 

Jeigu tau atrodo, kad kitos puses matymas yra problema - tuomet isvis neturetumete buti jokioje diskusijoje. Bet kokio priimto istatymo, proceso, sistemos, tvarkos ir t.t esme yra kompromisas is daug skirtingu poziuriu is skirtingu pusiu. Tik vienos puses matymas yra vadinamas radikalizmu. Tikrai netikiu, kad remi ir pateisini bet koki radikalu judejima ir manau jog si komentara parasei tiesiog gerai nieko nepagalvojes.

Sutinku su nuomone kad argumentus galima pakreipti į kurią pusę nori ir matuoti kaip nori. Ir tokia diskusija niekur neveda. Ir taip bendrai į šį klausimą reikia žiūrėti visos Lietuvos kontekstu.

Ką Lietuvai iš esmės keičia dvigubos pilietybės tūrėjimas?

Kas liecia pinigines perlaidas ir t.t. Sumos dideles, ir daro itaka Lietuvos augimui ir pan. Vienareiskmiskai, yra daug studies padaryta. Suma sudaro panasia suma kuria Lietuva gauna kaip parama is EU. Itaka kitokia, nes naudojama kitai paskirciai. Taciau, tai teigiama itaka tol kol yra pliusine.

Visa kita yra poziurio reikalas. Gali 1mlrd imti in general kaip iskiepi i Lietuvos ekonomika, kuris butu statistiskai significant. Gali isskaiciuoti kiek is to mlrd isskiriama Kaune esancios Basanaviciaus gatves tvarkymui (turbut 100 euru ir to turbut nera) ir tuomet tas poveikis atrodo visiskai bereiksmis ir Jonas su kastuvu tai gatvei dave daugiau naudos nei 1 mln emigrantu.

Taigi argumentas UZ - emigrantai daro daug perlaidu

Argumentas PRIES - Jonas daugiau naudos atnesa Basanaviciaus gatveje Kaune.

Abu argumentai velgi yra gan prasti placiaja prasme del pilietybes issaugojimo klausimo.

Taciau, emigracija in general, yra ziaurus dalykas lietuvos ekonomikai (trumpuoju laikotarpiu naudinga, vidutiniu so so, ilguoju laikotarpiu tiesiog zudikiska. Velgi turime tureti omenyje, tokio lygio, nekontroliuojama emigracija kokia matome dabar. Tai visiskai nereiskia, kad emigracija kaip definition yra neigiama - tai kaip tik yra teigiama, neigiama yra nebesukontroliuojama emigracija. Tas pats liecia ir vidine emigracija. PVZ vaikai baige mokykla vaziuoja i Vilniu - teigiama, bus issilavine ir t.t. Taciau kai 1000 vaiku isvaziuoja is mazo miestelio turincio 20 000 gyventoju - tai yra prazutinga tam mazam miesteliui.

Vel griskime prie pagrindines diskusijos, is daug pastaruju komentaru aisku, kad Lt pilieciai Lietuvoje yra kaip ir pries emigrantu grizima atgal, nes laiko juos isdavikais del paciu sau susikurtu supratimu apie pilietines pareigas ir pan. Tuomet vel galime gristi prie ziaurios atskirties esancios kuri yra ziauriai absurdiska ir siauro mastymo:

- Tu meti bambali emigrante

- Ne, tai tu meti bambali lietuvos gyventojau.

End of day mes visi lietuviai metom bambalius prie ezero Lietuvoje regardless gyvenomosios vietos :D Tiesiog lietuvoje zmones pyksta ir mano, kad jie geresni, emigrantai pyksta, kad ant ju pyksta ir taip pat mano, kad jie geresni. Lietuvoje mano, kad pilietybes issaugojimas yra kazkokia paslauga emigrantam suteikianti daugiau teisiu. Bet as nemanau, kad istatymu pakeitimas, kuriuo as tikriausiai nesinaudosiu ateinancius 10 metu yra paslauga tam, kuris juo naudosis. Man svarbu, kad tas istatymas butu nauda in general. As pvz visada buvau labai uz pelno mokescio mazinima ir lengvatas micro ir small verslam Lietuvoje - nors tuo nesinaudoju ir tai niekam nesuteikia daugiau teisiu, tas istatymas vienodas tiek lietuviam tiek emigrantam. Ar tai reiskia, kad as padariau paslauga lietuvos gyventojams agituodamas uz tai? Tai to visiskai nereiskia, o jeigu tai reikstu asmeniskai - buciau tas kuris tik didina atskirti ir skaldo visuomene.

Sutinku su nuomone kad argumentus galima pakreipti į kurią pusę nori ir matuoti kaip nori. Ir tokia diskusija niekur neveda. Ir taip bendrai į šį klausimą reikia žiūrėti visos Lietuvos kontekstu.

 

Ką Lietuvai iš esmės keičia dvigubos pilietybės tūrėjimas?

Butent. Ir siuo atveju mes abu puikiai sutariamia.

Pagrindinis keitimas yra divizijos mazinimas. Jau rasiau apie reiksme to Lietuvai + others.

Man siaip daug lengviau kalbeti, nes as esu buves abejose susipriesinusiose pusese (lietuvos gyventojas + emigrantas) ir man daug lengviau matyti kaip tai yra kvaila ir idiotiska ir iki kokiu absurdu zmones linke nueiti, kad irodytu savo pranasuma nors nei viena puse nera nei kiek pranasesne uz viena kita ir vietoje to, kad absurdiskai argumentuotu savo pranasuma ta laika galetu isnaudoti tam, kam deklaruoja, jog atstovauja :)

Nes man isvis ziauriai keista skaityti "As lietuvis, cia vienybe, cia tautybe, cia kalba, cia tai tas, cia tai anas". Ir ta vienybe, tautybe, pilietines pareigos, tas bei anas iskart zmonese pasibaigia kai kitas lietuvis perzengia muitines patikros punkta. Tada isdavikas, as jam paslauga darau, uz ka jam teises, gaidys kazkoks, vergas, jo pinigai pervedami nieko verti, tyli tegul akis nuleides ir t.t... Tai ar tikrai jau tu toks lietuvis ir tokia ta tavo vienybe, tautybe, tas ir anas? :DDDDD Vice versa emigrantai ant lietuvos gyventoju.

Taigi is esmes, nu nei vieno argumento PRIES pilietybes issaugojima apart:

as pats susigalvojau tam tikras pilietines normas pagal tai, kad ju butu galima laikytis tik gyvenant tam tikroje teritorijoje

mano pacio susigalvotu normu pakreipimas man paciam yra suprantamas kaip didele paslauga kitiem, kurie susigalvojo kitokias normas.

Mano susigalvotos normos reiskia, kad man gera ir reiskia, kad as esu tikras lietuvis, normu pakreipimas ar kompromisas ties tomis normomis reiskia lietuvybes isdavima.

Na emigravus pilietybė niekur nedingsta, ir visi emigrantai, kol nepriima kitos valstybės pilietybės turi lietuvos pilietybę. Jeigu priėmė tokį sprendimą, reiškia jis buvo apgavotas ir pamatuotas.

Na emigravus pilietybė niekur nedingsta, ir visi emigrantai, kol nepriima kitos valstybės pilietybės turi lietuvos pilietybę. Jeigu priėmė tokį sprendimą, reiškia jis buvo apgavotas ir pamatuotas.

Butent. Apgalvota, nes pvz isigijai suni, nama, masina ir turi vaika Uk pvz ir taip ypatingai palengvini savo padeti turint omenyje Brexit ar whatever. Taciau Lietuvos dabartinis istatymas tau ypatingai apsunkina galimybe grizti su visam i LT tau ir tavo vaikam jeigu kada nuspresi. Apie tai jau irgi rasiau.

Pilietybę galima susigražinti ir galbūt reiktų kalbėti apie biurokratijos mažinimą tuo klausimu, tvarkos supaprastinimą ir palengvinimą,tiems kurie realiai grįžta.

Siek tiek idomios statistikos:

apie 700 lietuviu kasmet netenka pilietybes del sio istatymo.

kasmet apie 35000 lietuviu vaiku gimusiu uzsienyje igija LT pilietybe (kai jiems sukanka 16/18 priklausomai kur esi turi issirinkti viena pagal LT istatyma, pasirinkus ne LT - ji nebeissaugoma, vaikas auges Uk, unlikely, kad pasirinks LT pilietybe, ypac dabar del Brexit, kai jis paprasciausiai taptu nelegalu vien del to, jog noretu issaugoti lt pilietybe - sunkus pasirinkimas ane?) - taigi ir jie jos neissaugos.

Man asmeniskai noretusi, kad jie butu IR lietuvos pilieciai ir turetu ta rysi su LT ir prisimintu is kur yra kile ne tik is tevu foto, bet ir is oficialaus dokumento ir man asmeniskai visiskai nesvarbu, kad jie baige mokykla UK, vokietijoje, norvegijoje ar dar kur nors. Ir jeigu tai padidina galimybe bent puse procento, kad jie kada gris i LT - man to uztenka ir mielai prisidesiu prie galimybes tam pusei procentui palengvinti gyvenima grizimui i lietuva isnaikinant procesinius bei istatiminius trukdzius. Nes kolkas nieko geriau su emigracijos tvarkymu nera sugalvota apart nesukontroliuojamos imigracijos ;)

Pilietybę galima susigražinti ir galbūt reiktų kalbėti apie biurokratijos mažinimą tuo klausimu, tvarkos supaprastinimą ir palengvinimą,tiems kurie realiai grįžta.

Jau diskutuota apie tai, jog pilietybes susigrazinimas daugumai zmoniu reiskia tavo uzdirbtu socialiniu garantiju bei rysiu su kita valstybe nutraukimas, kas reiskia, jog apsvarscius viska gerai - bet koks logiskas sprendimas reiskia - geriau negristi del ekonomines ir socialines geroves sau ir savo seimai. Ir tai neapimtu emigrantu priemusiu kita pilietybe placiaja prasme, o isskirtu labai siaura dali.

Siek tiek idomios statistikos:

 

apie 700 lietuviu kasmet netenka pilietybes del sio istatymo.

kasmet apie 35000 lietuviu vaiku gimusiu uzsienyje igija LT pilietybe (kai jiems sukanka 16/18 priklausomai kur esi turi issirinkti viena pagal LT istatyma, pasirinkus ne LT - ji nebeissaugoma, vaikas auges Uk, unlikely, kad pasirinks LT pilietybe, ypac dabar del Brexit, kai jis paprasciausiai taptu nelegalu vien del to, jog noretu issaugoti lt pilietybe - sunkus pasirinkimas ane?) - taigi ir jie jos neissaugos.

 

Man asmeniskai noretusi, kad jie butu IR lietuvos pilieciai ir turetu ta rysi su LT ir prisimintu is kur yra kile ne tik is tevu foto, bet ir is oficialaus dokumento ir man asmeniskai visiskai nesvarbu, kad jie baige mokykla UK, vokietijoje, norvegijoje ar dar kur nors. Ir jeigu tai padidina galimybe bent puse procento, kad jie kada gris i LT - man to uztenka ir mielai prisidesiu prie galimybes tam pusei procentui palengvinti gyvenima grizimui i lietuva isnaikinant procesinius bei istatiminius trukdzius. Nes kolkas nieko geriau su emigracijos tvarkymu nera sugalvota apart nesukontroliuojamos imigracijos ;)

Bet juk pilietybės turėjimas ar neturėjimas ryšio nekuria. Taigi, tiek vaikai tiek suaugę gyvendami be pilietybės savo tautybę gali puoselėti. Ir tūrėti stiprų ryšį su valstybe. O jeigu norės grįžti, tai ir grįš. Grįžimą galima palengvinti ir kitais būdais. Kaip sakiau piletybę galima susigražinti.

Bet juk pilietybės turėjimas ar neturėjimas ryšio nekuria. Taigi, tiek vaikai tiek suaugę gyvendami be pilietybės savo tautybę gali puoselėti. Ir tūrėti stiprų ryšį su valstybe. O jeigu norės grįžti, tai ir grįš. Grįžimą galima palengvinti ir kitais būdais. Kaip sakiau piletybę galima susigražinti.

Ka as noriu pasakyti, yra du reiksmingi skirtumai cia:

Turi pilietybe

GALI susigrazinti.

Ir mes svarstome ar tie kur GALI susigrazinti (gali ir ne) yra ir lietuvos pilieciai ar ne. As manau, kad jie yra ir Lietuvos pilieciai ir tai turi buti iteisinta.

Pilietybes turejimas rysi labai kuria. PVz butu daug maloniau, jog Darius ir Girenas butu lietuvos pilieciai, o ne amerikos, jeigu Zydrunas Ilgauskas butu Lietuvos pilietis. Jeigu Bob Dylanas butu lietuvos pilietis (proseneliai is LT), jeigu R. Zemeckis butu Lietuvos pilietis (tevas lietuvis) ir t.t. Bet pagal dabartini issiskystima tarp emigrantu ir lietuvos gyventoju - visi jie lietuvybes isdavikai :D

Ka as noriu pasakyti, yra du reiksmingi skirtumai cia:

 

Turi pilietybe

 

GALI susigrazinti.

 

 

Ir mes svarstome ar tie kur GALI susigrazinti (gali ir ne) yra ir lietuvos pilieciai ar ne. As manau, kad jie yra ir Lietuvos pilieciai ir tai turi buti iteisinta.

Pilietybes turejimas rysi labai kuria. PVz butu daug maloniau, jog Darius ir Girenas butu lietuvos pilieciai, o ne amerikos, jeigu Zydrunas Ilgauskas butu Lietuvos pilietis. Jeigu Bob Dylanas butu lietuvos pilietis (proseneliai is LT), jeigu R. Zemeckis butu Lietuvos pilietis (tevas lietuvis) ir t.t. Bet pagal dabartini issiskystima tarp emigrantu ir lietuvos gyventoju - visi jie lietuvybes isdavikai :D

Pilietybė ryšio nekuria. Pavizdys lietuvos rusai. Pilietybę turi, o ryšio jokio. Visi tavo išvardinti ir emigrantai nėra išdavikai ir niekada nebuvo. Visi pasirinko savo kelią ir visiems durys niekada nebuvo ir nėra uždarytos.

Pilietybė ryšio nekuria. Pavizdys lietuvos rusai. Pilietybę turi, o ryšio jokio. Visi tavo išvardinti ir emigrantai nėra išdavikai ir niekada nebuvo. Visi pasirinko savo kelią ir visiems durys niekada nebuvo ir nėra uždarytos.

Aisku neisdavikai. Bet pagal anskciau tavo issakytus argumentus - jie neatlieka pilietiniu pareigu. Pagal oficialius dokumentus - jie ne Lietuviai.

Jiems durys neuztrenktos, taciau ir nera atviros. Ta ir noriu prabrezti.

Lietuvos rusai man yra tokie patys lietuviai, kaip bet kuris kitas su lietuvisku pasu. Vel galime eiti i 1by1 case ir ieskoti tukstancius argumentu uz/pries

Pilietybe rysio nekuria kai gyveni Lietuvoje. Nes tau taip iprasta. Pilietybes netekimas - rysio nesunaikina, bet negatyviai atsiliepa tikrai.

Tai vistik, kokie argumentai pries pilietybes issaugojima?

Nes sudetingu budu galima pilietybe atgauti prarandant per gyvenima uzsitarnautas garantijas kitoje salyje?

Nes tau buti lietuviu nesukuria rysio su lietuva?

Kas dar? Nes sitie sounds like revenge :D

Kas neleidžia užsitarnauti garantijų Lietuvoje?

Jeigu neturėdamas pilietybės nesijauti Lietuviu tai čia asmeninės bėdos. Pilietybė ir tautybė du skirtingi dalykai.

Kas neleidžia užsitarnauti garantijų Lietuvoje?

Gimimas kitoje valstybeje?

300/400 euru pensijos nevadinimas garantija? Su didziule rizika net tiek netureti del senstancios visuomenes ir pasitikint imigrantais kurie pinigus is salies pervedines i savo salis?

Noras mokytis istaigoje, kuri bent jau nekrenta pasauliniame reitinge ir patenka bent i 500tuka?

Ir turbut dar tukstanciai. Pradedant tiem kurie negime su fortune, baigiant tiems kurie turi per daug ambiciju, kad apsiribotu save mazos valstybes sienomis. Zodziu visos emigracijos priezastys kokios tik gali buti + gimimas kitoje valstybeje. Atitinkamai + tukstantis priezasciu kaip kapitalo kaupimas investicijom tai susikuriant gera gyvenima Lietuvoje ir t.t ir pan kur leidzia susikurt garantijas.

Ar mes vedam vel prie to argumento: patys kalti, kad isvaziavot, mes cia like geresni, pilietybes issaugojimas yra PASLAUGA?! Bet reikia mazinti emigracija ir susigrazinti emigrantus? :DDDD

Kas neleidžia užsitarnauti garantijų Lietuvoje?

 

Jeigu neturėdamas pilietybės nesijauti Lietuviu tai čia asmeninės bėdos. Pilietybė ir tautybė du skirtingi dalykai.

Tai ar gerai suprantu, jog argumentas PRIES pilietybes issaugojima yra:

Tautybe ir pilietybe - du skirtingi dalykai. Jeigu be pilietybes nesijauti pilieciu - pilietybe tokiu atveju issaugoma neturi buti?

Tai atitinkamai ar tai reiskia, jog Jus esate UZ pilietybes issaugojima jeigu be pilietybes zmogus jauciasi pilieciu? Kaip tai ismatuotum?

Niekas čia niekur neveda. Keistai skamba tavo pasakymas kaip Lietuvoje viskas blogai. Išmokos mažos, galimybės mažos, išsilavinti gerai neina. Nepanašu į norą grįžti ir kurti geresnę ateitį, kartu.

Gimimas kitoje valstybeje?

300/400 euru pensijos nevadinimas garantija? Su didziule rizika net tiek netureti del senstancios visuomenes ir pasitikint imigrantais kurie pinigus is salies pervedines i savo salis?

Noras mokytis istaigoje, kuri bent jau nekrenta pasauliniame reitinge ir patenka bent i 500tuka?

 

Ir turbut dar tukstanciai. Pradedant tiem kurie negime su fortune, baigiant tiems kurie turi per daug ambiciju, kad apsiribotu save mazos valstybes sienomis. Zodziu visos emigracijos priezastys kokios tik gali buti + gimimas kitoje valstybeje. Atitinkamai + tukstantis priezasciu kaip kapitalo kaupimas investicijom tai susikuriant gera gyvenima Lietuvoje ir t.t ir pan kur leidzia susikurt garantijas.

 

Ar mes vedam vel prie to argumento: patys kalti, kad isvaziavot, mes cia like geresni, pilietybes issaugojimas yra PASLAUGA?! Bet reikia mazinti emigracija ir susigrazinti emigrantus? :DDDD

 

 

 

Tai ar gerai suprantu, jog argumentas PRIES pilietybes issaugojima yra:

 

Tautybe ir pilietybe - du skirtingi dalykai. Jeigu be pilietybes nesijauti pilieciu - pilietybe tokiu atveju issaugoma neturi buti?

 

Tai atitinkamai ar tai reiskia, jog Jus esate UZ pilietybes issaugojima jeigu be pilietybes zmogus jauciasi pilieciu? Kaip tai ismatuotum?

Kosmosas

Niekas čia niekur neveda. Keistai skamba tavo pasakymas kaip Lietuvoje viskas blogai. Išmokos mažos, galimybės mažos, išsilavinti gerai neina. Nepanašu į norą grįžti ir kurti geresnę ateitį, kartu.

 

 

 

Kosmosas

As aiskiai parasiau, kad yra dvi puses. Tiek vyraujancios emigracijos priezastys, tiek vyraujacios fortune galimybes. Cituoju save:

"Ir turbut dar tukstanciai. Pradedant tiem kurie negime su fortune, baigiant tiems kurie turi per daug ambiciju, kad apsiribotu save mazos valstybes sienomis. Zodziu visos emigracijos priezastys kokios tik gali buti + gimimas kitoje valstybeje. Atitinkamai + tukstantis priezasciu kaip kapitalo kaupimas investicijom tai susikuriant gera gyvenima Lietuvoje ir t.t ir pan kur leidzia susikurt garantijas. "

Tai velgi tiesiog parodo vyraujancius divizinius nusistatymus.

Tai vistik ar jau sitas sakinys yra jusu nuomone kodel pries? Nes: nepanasu i nora gristi i Lietuva del to pilietybes issaugojimas negalimas? Ar tai reiskia, jog irodzius savo nora gristi i Lietuva gyventi pilietybes issaugojimas turetu buti galimas?

Ar yra dar kokiu priezasciu?

Dabar persekus tamstos komentarus, isvados kodel reikia balsuoti pries pilietybes issaugojima pagal jus, skliausteliuose pasiulymai arba komentarai. Ir jei atvirai as nesuprantu……

Nes tai emigrantam planas B. Reiskia emigrantai neturetu tureti plano B.(Jeigu emigrantas irodys, kad neturi planu gyvenimui reiskia pilietybes issaugojimas turetu buti suteikiamas?)

Pilietiniu pareigu pilnavertis nevykdymas:

- Gyvendamas kitoje salyje nesilaiko Lietuvos istatymu (!?!?!? Nors to konstitucija neipareigoja)

- Nemaza dalis emigrant vaiku nezino LT kalbos bei paprociu. (Jei zinos LT kalba bei paprocius reiskia dviguba pilietybe turetu buti suteikiama?)

- Emigrantai per retai grista aplankyti tevu (Jeigu gris dazniau reiskia pilietybes issaugojimas turetu buti suteikiamas, kiek kartu per metus tuomet turetu gristi? Ka daryti jei tevai mire? Kiek tada kartu reiktu gristi?)

- Uzsienio mokyklose nera pamoku apie Lietuvos istorija, uzsienio mokyklos nemokina LT Himno, paprociu/tradiciju. (Primenu, jog Lietuva neturi itakos uzsienio svietimo sistemom, ar tai yra priezastis nesuteikti pilietybes issaugojimo?)

- Emigrantai meto bambalius prie ezeru (Ar tai reiskia, kad tiems kurie bambaliu nemeto galima suteikti pilietybes issaugojima?)

- Nemoka mokesciu Lietuvai (jokie istatymai pasaulyje (isskryus USA) nenumato mokesciu toje salyje kurioje nevykdai veiklos)

- Nebaigia karines tarnybos nei vienas Lietuvis uzsienyje (teisybe, nes budamas ne salies pilietis negali atlikti tarnybos, taciau lietuviu tautybes uzsienieciu pilna atliekanciu tarnyba, asmeniskai pazistu du; Bet ar tai reiskia, kad atlikus tarnyba uzsienio salyje butu suteikiama galimybe issaugoti pilietybe? Ka daryti su neigaliais zmonemis kurie netinkami karo tarnybai?).

Emigrantai perka butus, kuriuos isnuoma lietuviams. (Jeigu nepirks – ar tai reiskia, kad pilietybes issaugojimas turetu buti suteikiamas?)

Uzsienyje esancios mokyklos nesisieja su lietuviu kalba (ziur. Apie itakos neturejima svietimo sistemoms uzsienyje)

Neprisideda prie lietuvos gamtos saugojimo. (Kaip turetu prisideti? Ar uztektu grizus aplankyti tevu surinkti siuksles is parko?)

Emigrantai perveda mazai pinigu i Lietuva ir nera apciuopiamos finansines naudos (zvelgiant tam tikra puse, taciau kiek turetu pervesti pinigu I Lietuva, kad pilietybes issaugojimas butu galimas?)

Nes isipareigojimas dviem valstybem – abejotinas. (kolkas vienintelis nekrentantis iki visisko absurdo ir visiskos nesamones ir reiketu diskutuoti. Manau prieitume tarp labai skirtingo mastymo is skirtingu amziaus grupiu).

Nes gyvenantiem Lietuvoje – tai neaktualu. (ok. Dauguma Lietuviu nesusiduria su daug istatymu, ar tai reiskia, kad reiketu isnaikinti istatymus, kurie neaktualus daugumai? Ir reiktu nepriimti nauju kurie daugumai neaktualus?)

Nes remti ligonines/vaiku namus galima ir bunant uzsienio pilieciu. (Jeigu uzdraustume remti ligonines/vaiku namus uzsienio pilieciams ar tai reikstu, jog tada butume uz pilietybes issaugojima?)

Nes nuomone UZ – yra pateikta is kitos puses. (neturiu komentaru, absurdas)

Nes priimant kitos valstybes pilietybe tai yra apgalvota ir pamatuota. (jeigu zmogus priimtu kitos valstybes pilietybe neapgalvojes ir nepamataves – ar jam butu galima issaugoti pilietybe?)

Nes pilietybe galima susigrazinti, bet per sunku ir reiktu lengvinti. (gan valid argumentas, taciau siaurai zvelgiantis. Galima sunkiai eiti I darba, arba galima lengvai automobiliu/viesuoju transport. Bukim tada biedni ir teisingi – viska darykit sunkiai, o ne tik pasirinktus dalykus)

Nes pilietybes turejimas ir rysys su valstybe – neegzistuoja. (Ar tikrai? Siulau atsisakyti LT pilietybes ir paziureti kaip seksis gyventi be rysio)

Nes soc garantijas galima uzsitarnauti Lietuvoje (Taip galima. Ir ka?).

Nes tautybe ir pilietybe du skirtingi dalykai. (Taip skirtingi, ir ka?)

Nes emigrantai neisreiskia noro gristi I Lietuva. (Jeigu reikstu nora tada pilietybes isaugojimas butu galimas? Kaip pasireikstu to noro isreiskimas?)

Tam referendumas ir bus. Tauta išreikš valią, kiekvienas pagal savo įsitikinimus, vertybes. Ir bus nuspręsta reikia ar ne. Gerbsiu ir priimsiu koks sprendimas bebūtų.

Tam referendumas ir bus. Tauta išreikš valią, kiekvienas pagal savo įsitikinimus, vertybes. Ir bus nuspręsta reikia ar ne. Gerbsiu ir priimsiu koks sprendimas bebūtų.

Butent. Ir as tikiu, jog mes esame labai racionali tauta, sugebanti racionaliai priimti sprendimus lemiancius bei itakojancius musu ateiti. Ir musu racionalus sprendimai yra pagristi gerais, teisingais argumentais ;)

Dabar persekus tamstos komentarus, isvados kodel reikia balsuoti pries pilietybes issaugojima pagal jus, skliausteliuose pasiulymai arba komentarai. Ir jei atvirai as nesuprantu……

Nes tai emigrantam planas B. Reiskia emigrantai neturetu tureti plano B.(Jeigu emigrantas irodys, kad neturi planu gyvenimui reiskia pilietybes issaugojimas turetu buti suteikiamas?)

Pilietiniu pareigu pilnavertis nevykdymas:

- Gyvendamas kitoje salyje nesilaiko Lietuvos istatymu (!?!?!? Nors to konstitucija neipareigoja)

- Nemaza dalis emigrant vaiku nezino LT kalbos bei paprociu. (Jei zinos LT kalba bei paprocius reiskia dviguba pilietybe turetu buti suteikiama?)

- Emigrantai per retai grista aplankyti tevu (Jeigu gris dazniau reiskia pilietybes issaugojimas turetu buti suteikiamas, kiek kartu per metus tuomet turetu gristi? Ka daryti jei tevai mire? Kiek tada kartu reiktu gristi?)

- Uzsienio mokyklose nera pamoku apie Lietuvos istorija, uzsienio mokyklos nemokina LT Himno, paprociu/tradiciju. (Primenu, jog Lietuva neturi itakos uzsienio svietimo sistemom, ar tai yra priezastis nesuteikti pilietybes issaugojimo?)

- Emigrantai meto bambalius prie ezeru (Ar tai reiskia, kad tiems kurie bambaliu nemeto galima suteikti pilietybes issaugojima?)

- Nemoka mokesciu Lietuvai (jokie istatymai pasaulyje (isskryus USA) nenumato mokesciu toje salyje kurioje nevykdai veiklos)

- Nebaigia karines tarnybos nei vienas Lietuvis uzsienyje (teisybe, nes budamas ne salies pilietis negali atlikti tarnybos, taciau lietuviu tautybes uzsienieciu pilna atliekanciu tarnyba, asmeniskai pazistu du; Bet ar tai reiskia, kad atlikus tarnyba uzsienio salyje butu suteikiama galimybe issaugoti pilietybe? Ka daryti su neigaliais zmonemis kurie netinkami karo tarnybai?).

Emigrantai perka butus, kuriuos isnuoma lietuviams. (Jeigu nepirks – ar tai reiskia, kad pilietybes issaugojimas turetu buti suteikiamas?)

Uzsienyje esancios mokyklos nesisieja su lietuviu kalba (ziur. Apie itakos neturejima svietimo sistemoms uzsienyje)

Neprisideda prie lietuvos gamtos saugojimo. (Kaip turetu prisideti? Ar uztektu grizus aplankyti tevu surinkti siuksles is parko?)

Emigrantai perveda mazai pinigu i Lietuva ir nera apciuopiamos finansines naudos (zvelgiant tam tikra puse, taciau kiek turetu pervesti pinigu I Lietuva, kad pilietybes issaugojimas butu galimas?)

Nes isipareigojimas dviem valstybem – abejotinas. (kolkas vienintelis nekrentantis iki visisko absurdo ir visiskos nesamones ir reiketu diskutuoti. Manau prieitume tarp labai skirtingo mastymo is skirtingu amziaus grupiu).

Nes gyvenantiem Lietuvoje – tai neaktualu. (ok. Dauguma Lietuviu nesusiduria su daug istatymu, ar tai reiskia, kad reiketu isnaikinti istatymus, kurie neaktualus daugumai? Ir reiktu nepriimti nauju kurie daugumai neaktualus?)

Nes remti ligonines/vaiku namus galima ir bunant uzsienio pilieciu. (Jeigu uzdraustume remti ligonines/vaiku namus uzsienio pilieciams ar tai reikstu, jog tada butume uz pilietybes issaugojima?)

Nes nuomone UZ – yra pateikta is kitos puses. (neturiu komentaru, absurdas)

Nes priimant kitos valstybes pilietybe tai yra apgalvota ir pamatuota. (jeigu zmogus priimtu kitos valstybes pilietybe neapgalvojes ir nepamataves – ar jam butu galima issaugoti pilietybe?)

Nes pilietybe galima susigrazinti, bet per sunku ir reiktu lengvinti. (gan valid argumentas, taciau siaurai zvelgiantis. Galima sunkiai eiti I darba, arba galima lengvai automobiliu/viesuoju transport. Bukim tada biedni ir teisingi – viska darykit sunkiai, o ne tik pasirinktus dalykus)

Nes pilietybes turejimas ir rysys su valstybe – neegzistuoja. (Ar tikrai? Siulau atsisakyti LT pilietybes ir paziureti kaip seksis gyventi be rysio)

Nes soc garantijas galima uzsitarnauti Lietuvoje (Taip galima. Ir ka?).

Nes tautybe ir pilietybe du skirtingi dalykai. (Taip skirtingi, ir ka?)

Nes emigrantai neisreiskia noro gristi I Lietuva. (Jeigu reikstu nora tada pilietybes isaugojimas butu galimas? Kaip pasireikstu to noro isreiskimas?)

Karol, pačiam gaunasi visas diplominis darbas pilietybės išsaugojimo tema:)