[Sprendžiama] Pasiulymas Dizaino konkursu tema.

Dėl tų konkrečių sumų nustatymo, tai manau čia yra nesamonė.

Nes vienas užsakovas neturi tokio didelio biudžeto ir daro gal tik šiaip kokį savo malonumui saituką,

o kitas mažu daro rimtą projektą su rimtu pelnu, tai ir jo biudžetas didesnis.

 

Tai paprasčiausiai užsakovas parašo savo kainą, kiek jis išgali. Kam tinka - tas daro, kam per mažai - tas apsisuka ir nueina.

Jūs ivesit kainas pagal savo kaip dizainerių nuomonę, tai ir darbai bus jau kaip rimtų dizainerių. Tai savaime suprantama, kad užsakovas mokėdamas tam tikras kainas jau didesnias sąlygas ir diktuos, ko nesugebės padaryti smulkesni/pradedantieji dizaineriai. Kitaip sakant Jūs taip išstumsite iš rinkos smulkiuosius.

Turbūt dėl to ir norite įvesti tas kainas, nes daug žmonių daro už pusdykę, o kadangi Jūs sugebate daugiau ir esate verti daugiau, todėl nedarote už tokias kainas, ko pasekoje, neturite pakankamai darbo, kai tuo tarpu smulkieji už tas juokingas sumas turi darbo į valias.. Aišku neįsižeiskit, čia tik mano nuomonė.

 

Todėl manau, kad negali būt jokių kainų įvedimo. Kas nori dirba už tą kainą, kam netinka - tas nedirba. Ir viskas.

 

O dėl to, kad pabėga užsakovai ar nutraukia konkursus, tai reikia papraščiausiai tokius išmest ar dėti ban'ą tam tikram laikotarpiui.

O tais atvejais, kai pasibaugus terminui, bet netinka darbai, tai:

1. Galima leisti dar pratęsti kelias dienas

2. Jei akivaizdžiai matosi, kad kaina per maža, o užsakovas nori kažko rimto, tai suteikti jam šansą darbą pratęst dar kokiom ~5dienom, bet pakeliant kainą pagal dizainerių pasiūlytą

3. Nutraukti konkursą tik pateikus rimtas priežastis ir gavus administracijos sutikimą, priešingu atveju užsakovas privalės arba paskelbti laimėtoją iš esančių arba daryti, kaip parašiau 2 punkte. O jei ne - tada bus pašalintas ar gaus baną, kaip apgavikas

Atsakymas i tavo pirmaja dali posto - neuztenka pinigu? - pasiziurek, pilna zmoniu siulosi daryti uz centus - RASYK ir gauk tai ko tau reikia uz tau reikiama kaina, nes ten jau pats siulysi. O konkursas yra konkursas, betkokiu atveju zmogus laimi darydamas konkursa, nes gauna x kartu daugiau pasiulymu.

Neskaiciau visos temos nuo pradziu, bet kiek suprantau tai cia kam ne kam kyla daug problemu del visokiu konkursu, sukciu, gincu ir t.t. .

Nezinau taip pat kaip jus viska matote, savo akimis, bet uzdarbis.lt dizaino subforuma as matau su viena didelia 'dizaino' klaida, esme tokia, kad net jeigu jus ir teoriskai turetumet parenge uber plana (taisykles, moderavima, visokiu saugikliu ir t.t.) - jis neveiktu :] galima 'priburti' moderatoriu, tvarkyti bet naudos is to nebus, nes paprasciausiai nera autonomijos forume :] Is kitos puses - per didelis moderatoriu kisimasis tarp kliento ir uzsakovo santykiu yra negerai, ir vienai ir kitai pusei. Dizaino konkursu forumai turetu buti siek tiek reformuoti, uzsakovas turetu pasirinkti viena autoriu, o ne visus iskarto, poto ziureti kas bus, o ko nebus, tiesa butu galima paskelbti konkursa pries pradedant darbus, atsirinkti dizainerius ir/arba developerius ir tik tada pradeti darbus, o ne skaiciuoti 'darbo' atlikimo laika nuo temos paskelbimo datos, logikos cia as nematau.

 

Zodziu geriau nesipykti ir neieskoti iseities is sitos situacijos, nes geriau vargu ar bus, o visi kiti pries/uz yra tik galinos blankos buljonas, visi tam paciam puoduke verda, tos pacios sultys - skonis vistiek tas pats :)

 

Dizaino konkursus ir kitus developinimus ir mooglinimus reiketu atskirti nuo forumo, sumeikinti atskira sistema, uzdeti minimalia suma, pvz 30 litu, tegul zmones ten biddina/dalyvauja, raso vieni kitiems reviewsus ir t.t. :] Uzsakovas pirma pries kazka uzsakydamas, turetu isideti ten pinigu, tik tokiu atveju galetu skelbti konkursa, paskelbus konkursa - isirinktu tinkama/tinkamus zmones (autorius), ir tada jau developintu ka tik nori...

 

tai tik 2 mano centai.

 

ka manot ?

Drisciau nesutikti, nes konkurso esme ir yra gauti kuo daugiau darbu ir variantu is skirtingu autoriu, o galbut jau veliau tik issirinkti tam tikra zmogu. Visa si sistema yra tikrai igyvendinama, taciau jei tik ziureti ir kalbeti, o nieko nedaryti - bergzdzias reikalas.

+ dar vienas pasiulymas : padaryti taip, jog jeigu zmogus nori gauti tikrai kokybiskus darbus tai persiuncia tam tikra pinigu suma konkursu administratoriui, administratorius patvirtina, jog pinigai garantuoti - taip pritraukiama daugiau dizaineriu ir taip apsaugomos abi puses. Tuo paciu issiprendzia problema, kad nereikia moketi kiekvienam, taciau jeigu nori, kad tavo konkursas vyktu sklandziai ir abi puses butu patenkintos - gali pasinaudoti sia galimybe.

Nu esmė tame, kad kažkokių sumų nustatymas yra nesamonė. Užsakovas paskelbia konkursą su savo galimu biudžetu.

Kam tinka tas dalyvauja, o kam nepatinka - tegu apsisuka ir nueina. Viskas labai paprasta.

O dėl tų atvejų, kai konkursą nutraukia arba dėl nemokių užsakovų, manau suveiktų variantas kaip pasiūliau.

Nu esmė tame, kad kažkokių sumų nustatymas yra nesamonė. Užsakovas paskelbia konkursą su savo galimu biudžetu.

Kam tinka tas dalyvauja, o kam nepatinka - tegu apsisuka ir nueina. Viskas labai paprasta.

 

O dėl tų atvejų, kai konkursą nutraukia arba dėl nemokių užsakovų, manau suveiktų variantas kaip pasiūliau.

Supranti, jog tu kalbi is savo pozicijos, o mes is savo. Taciau paslauga tai visdelto siulom mes? Todel, ne mes turetume apsisukti ir iseiti, o jus kaupti piniga arba apsisukti ir iseiti. Gal kiek per grubiai pasakiau, taciau ideja tokia.

Aisku kiekvienas iesko geriausio ir pigiausio, na bet reikia visdelto suprasti abi puses.

Na bet tikriausiai cia nieko neisaiskinsi, jeigu zmones net nesupranta konkurso esmes/naudos

Supranti, jog tu kalbi is savo pozicijos, o mes is savo. Taciau paslauga tai visdelto siulom mes? Todel, ne mes turetume apsisukti ir iseiti, o jus kaupti piniga arba apsisukti ir iseiti. Gal kiek per grubiai pasakiau, taciau ideja tokia.

 

Na bet tikriausiai cia nieko neisaiskinsi, jeigu zmones net nesupranta konkurso esmes/naudos

Na esmė tame, kad žmogui reikia dizaino, bet jis turi tik tiek ir tiek. Tai parašo forume, ko reikia ir kiek gali mokėt. Nu ir atsiranda žmonių, kurie už tokią sumą padaro. Nematau problemos.

Žodžiu tas įvedimas, jum daugiau pelno tirkai neatneš. Nes tada tie patys užsakovai, netaupys pinigų, kad nusipirkt tą patį iš brangesnių, o tarsis su tais pačiais, kurie, tai daro papigiai. Arba kurs tokias temas, kitose vietose, jei konkursuose, bus draudžiama, kurti ne pagal Jūsų įvestąją sumą. Žodžiu Jūs nieko nelaimėsit. Ir tai nieko nepakeis į gerąją pusę. Todėl neieškokime problemos kur jos nėra.

Vienintelė problema, kurią matau, tai dėl dizaino konkursų nutraukimų ir nemokių užsakovų.

Na esmė tame, kad žmogui reikia dizaino, bet jis turi tik tiek ir tiek. Tai parašo forume, ko reikia ir kiek gali mokėt. Nu ir atsiranda žmonių, kurie už tokią sumą padaro. Nematau problemos.

Žodžiu tas įvedimas, jum daugiau pelno tirkai neatneš. Nes tada tie patys užsakovai, netaupys pinigų, kad nusipirkt tą patį iš brangesnių, o tarsis su tais pačiais, kurie, tai daro papigiai. Arba kurs tokias temas, kitose vietose, jei konkursuose, bus draudžiama, kurti ne pagal Jūsų įvestąją sumą. Žodžiu Jūs nieko nelaimėsit. I rtai nieko nepakeis į gerąją pusę. Todėl neieškokime problemos kur jos nėra.

 

Vienintelė problema, kurią matau, tai dėl dizaino kunkursų nutraukimų ir nemokių užsakovų.

Ir vel tas pats :) tam ir yra skiltis DARBO PASIULYMAI, nueini ten, parasai - ieskau dizainerio, moku iki 100lt - viskas, lauki pasiulymu, bet nelendi i konkursu skilti.

Pelnas cia lieka nepagrindinis faktorius, gi ideja yra padaryti kuo profesionalesni konkursu puslapi, kur galetu ateiti rimtesni zmones ir siulyti rimtus projektus.

Tu tiesiog nesupranti kas yra konkursas :) protingas zmogus zino, kad kurdamas konkursa (uz protinga suma) gaus bent 10-15x daugiau darbu, nei bandydamas derinti su vienu ar kitu dizaineriu. Taigi tokiu atveju laimi ne tik dizaineris, bet ir konkurso rangovas.

Na bet cia pilstymas is tuscio i kiaura kiek matau, jauciu, kad trecia zinute parasiau identiska..

Ir vel tas pats :) tam ir yra skiltis DARBO PASIULYMAI, nueini ten, parasai - ieskau dizainerio, moku iki 100lt - viskas, lauki pasiulymu, bet nelendi i konkursu skilti.

 

Pelnas cia lieka nepagrindinis faktorius, gi ideja yra padaryti kuo profesionalesni konkursu puslapi, kur galetu ateiti rimtesni zmones ir siulyti rimtus projektus.

 

Tu tiesiog nesupranti kas yra konkursas :) protingas zmogus zino, kad kurdamas konkursa (uz protinga suma) gaus bent 10-15x daugiau darbu, nei bandydamas derinti su vienu ar kitu dizaineriu. Taigi tokiu atveju laimi ne tik dizaineris, bet ir konkurso rangovas.

 

Na bet cia pilstymas is tuscio i kiaura kiek matau, jauciu, kad trecia zinute parasiau identiska..

sutinku su šita nuomone.

O kas dabar neleidžia ateiti rimtesniems žmonėms ir siūlyti rimtesnius projektus ?

Ir dar mano nuomone, įvedus šitas kainas, tai savaime suprantama, kad būtų visai kito lygio darbai atitinkantys kainas ir konkursus laimėtų rimti dizaineriai. Ko pasekoje, kaip jau rašiau, būtų išstumti iš rinkos smulkieji, nes jie paprašciausiai nepajėgtų konkuruoti su profais..

Kad ir kaip bebūtų, dizaineriai bus už kainų įvedimą, o užsakovai prieš.

O jei labai jau norit tų kainų, tai galima padaryt dvi atskiras dizainų konkursų skiltis: viena laisvos rinkos be kainų, o kitą rimtiem projektam, su rimtais dizaineriais ir jūsų nustatytomis kainomis. Tik šiuo atveju, manau bus rastas kompromisas.

O dabar aktualiausia problema, jau kaip rašiau, dėl konkursų nutraukimų ir nemokių užsakovų.

Atgaivinu tema su nauju mintim, kuri netycia uzpuole mane paskutiniu metu...

taigi pasiulymas:

Padaryti atskira, PREMIUM(?) konkursai skilti, salia dizaino konkursu ir darbo pasiulymu.

Esme:

1. Vykdoma atranka su 3-5 darbu pavyzdziais ir aprasymais. Ivertinus zmoniu galimybes/supratima/idejas/ispildyma yra atrenkami dizaineriai, kurie tinkami dirbti prie rimtesniu projektu ir zino, ka daro.

2. Sioje skiltyje dizaino darbai prasideda nuo 275lt, logotipu nuo 175lt. Taip pavyktu po truputi nustatyti rinkos kaina, bei gerbti dizaineriu laika.

3. Kiekvienas dizaineris atsiuntes paraiska su noru dalyvauti premium konkursuose, isipareigoja sudalyvauti 60% konkursu 2 menesiu laikotarpyje. Esme - konkursu rangovai visada sulauks tinkamos pasiulos, o skilties dizaineriui jeigu nera ivykdomi reikalavimai atimama galimybe dalyvauti konkursuose.

Galite pagalvoti, jog butu diskriminuojami kiti, "jaunieji" darbininkai, taciau kas 2 menesius butu vykdoma nauja atranka ir tas laikotarpis leistu "naujiesiems" tobuleti, stimulas gerinti darbu kokybe, bei patekti i premium konkursus.

Nesiulau pasalinti dabartines konkursu temos, kur galetu buti vykdomi konkursai iki 150lt naujokams, kur zmones galetu tobuleti ir stengtis, tuo paciu vis dar islieka ir privatus uzsakymai. Taip pat ir dizaineriai is premium skilties jeigu noretu, galetu sudalyvauti ir kituose konkursuose, nebutu kazkokiu tai apribojimu, kiekvieno savas pasirinkimas.

4. PREMIUM skiltyje grieztesne konkursu drausme, JOKIU bereikalingu komentaru ar istoriju, po 3 ispejimu dizaineris(-iai) yra salinami is premium skilties. (Visada yra taisykliu isimtys, kada be komentaru yra neapsiejama)

5. Kaip padaryti visa tai, nekuriant kazko naujo ar isradinejant dviracio? Tiesiog sukurti list'a atrinktu dizaineriu, kurie butu surasyti tik iejus i tema, kaip pranesimas. Visu kitu vartotoju/dizaineriu, kuriu nera list'e darbai butu istrinami ir tiesiog nepriimami i konkursa.

Visos skilties esme pritraukti rimtesniu uzsakovu bei projektu, kur zmones ateje galetu paskelbti konkursa ir laukti tikrai geru darbu, o ne tokiu, po kuriu reiketu raudonuoti pries klienta, kai vaikas po pusvalandzio fotoshope duoda savo varianta.

Viska surasiau greitai dabar, gal ka pamirsau nezinau, dar pridesiu ateityje. Bet visa esme galima susidaryti, idomi kitu nuomone. Bei viso sito ispildymas tikrai nesudaro kazkokiu dideliu problemu.

Atgaivinu tema su nauju mintim, kuri netycia uzpuole mane paskutiniu metu...

 

taigi pasiulymas:

 

Padaryti atskira, PREMIUM(?) konkursai skilti, salia dizaino konkursu ir darbo pasiulymu.

 

Esme:

 

1. Vykdoma atranka su 3-5 darbu pavyzdziais ir aprasymais. Ivertinus zmoniu galimybes/supratima/idejas/ispildyma yra atrenkami dizaineriai, kurie tinkami dirbti prie rimtesniu projektu ir zino, ka daro.

 

2. Sioje skiltyje dizaino darbai prasideda nuo 275lt, logotipu nuo 175lt. Taip pavyktu po truputi nustatyti rinkos kaina, bei gerbti dizaineriu laika.

 

3. Kiekvienas dizaineris atsiuntes paraiska su noru dalyvauti premium konkursuose, isipareigoja sudalyvauti 60% konkursu 2 menesiu laikotarpyje. Esme - konkursu rangovai visada sulauks tinkamos pasiulos, o skilties dizaineriui jeigu nera ivykdomi reikalavimai atimama galimybe dalyvauti konkursuose.

 

Galite pagalvoti, jog butu diskriminuojami kiti, "jaunieji" darbininkai, taciau kas 2 menesius butu vykdoma nauja atranka ir tas laikotarpis leistu "naujiesiems" tobuleti, stimulas gerinti darbu kokybe, bei patekti i premium konkursus.

 

Nesiulau pasalinti dabartines konkursu temos, kur galetu buti vykdomi konkursai iki 150lt naujokams, kur zmones galetu tobuleti ir stengtis, tuo paciu vis dar islieka ir privatus uzsakymai. Taip pat ir dizaineriai is premium skilties jeigu noretu, galetu sudalyvauti ir kituose konkursuose, nebutu kazkokiu tai apribojimu, kiekvieno savas pasirinkimas.

 

4. PREMIUM skiltyje grieztesne konkursu drausme, JOKIU bereikalingu komentaru ar istoriju, po 3 ispejimu dizaineris(-iai) yra salinami is premium skilties. (Visada yra taisykliu isimtys, kada be komentaru yra neapsiejama)

 

5. Kaip padaryti visa tai, nekuriant kazko naujo ar isradinejant dviracio? Tiesiog sukurti list'a atrinktu dizaineriu, kurie butu surasyti tik iejus i tema, kaip pranesimas. Visu kitu vartotoju/dizaineriu, kuriu nera list'e darbai butu istrinami ir tiesiog nepriimami i konkursa.

 

 

Visos skilties esme pritraukti rimtesniu uzsakovu bei projektu, kur zmones ateje galetu paskelbti konkursa ir laukti tikrai geru darbu, o ne tokiu, po kuriu reiketu raudonuoti pries klienta, kai vaikas po pusvalandzio fotoshope duoda savo varianta.

 

 

 

 

 

Viska surasiau greitai dabar, gal ka pamirsau nezinau, dar pridesiu ateityje. Bet visa esme galima susidaryti, idomi kitu nuomone. Bei viso sito ispildymas tikrai nesudaro kazkokiu dideliu problemu.

+ interesting, something new :D. O tie kieti dizaineriai (kurie dalyvauja PREMIUM konkursose) galetu dalyvaut irgi paprastuose konkursuose? (atsiprasau jeigu buvo tai pamineta ir nepastebejau)

Gera idėja, manau jeigu tai būtų išpildyta, padidėtų rimtesnių projektų kiekis, bet tuo pačiu ir rimtesnių dizainerių darbų atsirastų :) Jei pavyktų patekt į Premium, būtų įdomu padalyvaut, nes dabartiniuose konkursuose dažniausiai visi nepatenkinti )) Užsakovai bloga darbų kokybe, dizaineriai - nuolat dingstančiais, juos tikrąja to žodžio prasme išnaudojančiais nerimtais užsakovais.

Gyvenime viskas juda, tobulėja, ir žinoma šitas sprendimas tik būtų žingsnis į priekį, kažkoks progresas. Gerai, kad yra žmonių, kurie dar rūpinasi šia (dizainų) skiltimi.

Aš už.

P.s. Manau tie Premium skilties dizaineriai galėtų tapt pardizanais ir padėt prižiūrėt tvarką twea ir kitiems mažųjų konkursų skiltyje. Čia šiaip pamąstymui...

Dar vienas pasiūlymas būtų, prieš pradedant konkursą pervesti tam skirtą biudžetą tarpininkui, t.y uzdarbis.lt administracijai - išvengtumėte nemokių klientų.

Siūlyčiau visą sumą pervesti.Tarkim aš konkurso organizatorius, pervedu visą sumą vienam admin, ir vėliau ji perveda laimėjusiam, visiškai dingtų nereikalingi užsakovai.Jei niekas nedalyvautų ar pan suma gražinta galėtų būti

Ispindejot jau visiskai. Jei butumet jau tokie auksto lygio dizaineriai, tai darbo iki kaklo turetumet ir nereiketu jums uzdarbyje konkursu ieskoti. O kadangi darbo iki kaklo neturite tai (ne)suprantamas jusu noras gauti minimum ~300 uz dizaina.

Va kaip pvz uzdarbio dizaineriu issikalinejimo sita tema galiu parodyti: http://www.uzdarbis.lt/puslapiui-dizainas-...as-t102074.html

Va vienintelis darbas: http://programmer.xz.lt/dazymas/

Ir uzsakovas juo patenkintas! Uz toki suda siulo 100 litu o vis tiek issikalinejama is kainos! Absurdas!

O uzsakovams, kurie turi bent minimalias anglu k. zinias siulau skelbti konkursus cia: http://forums.digitalpoint.com/forumdisplay.php?f=94

Kainos 2x mazesnes, o kokybe ta pati ir neretai net geresne nei uzdarbyje. Tik dizaineriai ne taip issikalineja ir dar neteko matyti kad paskelbus $10 logo konkursa pirmas psl temos butu vien tik "tu ka durnas?" ir "uz tokia kaina pats ir piesk!" nu ir t.t. ir panasiai...

Ispindejot jau visiskai. Jei butumet jau tokie auksto lygio dizaineriai, tai darbo iki kaklo turetumet ir nereiketu jums uzdarbyje konkursu ieskoti. O kadangi darbo iki kaklo neturite tai (ne)suprantamas jusu noras gauti minimum ~300 uz dizaina.

 

Va kaip pvz uzdarbio dizaineriu issikalinejimo sita tema galiu parodyti: http://www.uzdarbis.lt/puslapiui-dizainas-...as-t102074.html

 

Va vienintelis darbas: http://programmer.xz.lt/dazymas/

 

Ir uzsakovas juo patenkintas! Uz toki suda siulo 100 litu o vis tiek issikalinejama is kainos! Absurdas!

 

 

O uzsakovams, kurie turi bent minimalias anglu k. zinias siulau skelbti konkursus cia: http://forums.digitalpoint.com/forumdisplay.php?f=94

 

Kainos 2x mazesnes, o kokybe ta pati ir neretai net geresne nei uzdarbyje. Tik dizaineriai ne taip issikalineja ir dar neteko matyti kad paskelbus $10 logo konkursa pirmas psl temos butu vien tik "tu ka durnas?" ir "uz tokia kaina pats ir piesk!" nu ir t.t. ir panasiai...

Sarikai, gerbiu tavo nuomonę, bet šis VytasB pasiūlymas dabartinei konkursų skilčiai jokios įtakos neturės, visi ir toliau galėtų ten skelbti konkursus / dalyvauti juose. Viskas, kas būtų padaryta, tai labiau patyrę dizaineriai dalyvautų 'premium' konkursuose, kur, vėlgi, vyktų koks konkursas, jei atsirastų užsakovas, pasiryžęs mokėti normalią kainą už šiek tiek dėmesio vertesnius darbus.

Nelabai įsivaizduoju, kaip toks pasiūlymas galėtų užsakovams pakenkti, tai jiems tik į naudą :) Jei norės, galės skelbti konkursą už žemesnę kainą, o jei norės - premium konkursuose.

Ispindejot jau visiskai. Jei butumet jau tokie auksto lygio dizaineriai, tai darbo iki kaklo turetumet ir nereiketu jums uzdarbyje konkursu ieskoti. O kadangi darbo iki kaklo neturite tai (ne)suprantamas jusu noras gauti minimum ~300 uz dizaina.

 

Va kaip pvz uzdarbio dizaineriu issikalinejimo sita tema galiu parodyti: http://www.uzdarbis.lt/puslapiui-dizainas-...as-t102074.html

 

Va vienintelis darbas: http://programmer.xz.lt/dazymas/

 

Ir uzsakovas juo patenkintas! Uz toki suda siulo 100 litu o vis tiek issikalinejama is kainos! Absurdas!

 

 

O uzsakovams, kurie turi bent minimalias anglu k. zinias siulau skelbti konkursus cia: http://forums.digitalpoint.com/forumdisplay.php?f=94

 

Kainos 2x mazesnes, o kokybe ta pati ir neretai net geresne nei uzdarbyje. Tik dizaineriai ne taip issikalineja ir dar neteko matyti kad paskelbus $10 logo konkursa pirmas psl temos butu vien tik "tu ka durnas?" ir "uz tokia kaina pats ir piesk!" nu ir t.t. ir panasiai...

Darbo yra ir jo gaunama sočiai, bet aš asmeniškai darbo nesiėmu net kai jo duoda, o mieliau sudalyvauju kokiam konkurse. Žinai kodėl? Nes dalyvaujant konkurse nėra tų įsipareigojimų, kuriuos gauni iš užsakovo privačiai, todėl aš už dažnesnį konkursų dalyvavimą, nei darbą privačiai. Juolab, kad dabar dažnai atsiranda tokių užsakovų besikreipiančių privačiai ir paaiškėja, kad jie ne vien į tave kreipiasi, bet ir į kitus dizainerius, tai išeina lygiai toks pat konkursas tik privačiai ir va tada dar labiau pradedi keikt tą užsakovą su ta mintim, kad geriau sudalyvaučiau kokiam konkurse, kurį pats galėsiu išsirinkt pagal biudžetą ir temą. Bet vėl gi, konkursais irgi neesu patenkintas dabar nei biudžetu, nei užsakovais, o tuo labiau tais lunatikais kurie su savo pirmais darbais bando sudalyvaut ir teršia temą savo nesąmoningais postais, dėl kurių darbai prasideda tik nuo antro arba trečio temos puslapio. 

Na, o Vyto pasiūlymas labai geras ir manau vertas dėmesio, daugeliui naudingas dalykas. Tikrai būtų didesnis stimulas dalyvaut tuose konkursuose. AŠ UŽ :)

Suprantama, lyg ir VIP skiltis kurioje renkasi geriausi dizaineriai, bet jūs pabandykit apibrėžti kas yra geras dizaineris? Tas kuris puikiai moka elgtis su soft'u? Nemanau. Labiau tas, kuris turi originalią idėją. Dabar įsivaizduokit, paskelbiamas konkursas, visi VIP dizaineriai sukelia savo originalius profesionalius darbus, viskas puiku švaru gražu, jokių "pirmų prisvilusių blynų", jokio flood'o ir nereikia darbų ieškot tik nuo 3 puslapio. Tačiau, kas gali garantuoti, kad kažkokiam naujai iškeptam ar ką tik užsiregistravusiam uždarbyje dizaineriukščiui nekils itin originali ir puiki idėja, kuri užkart nurungtų visus "profesionalus", nes tai paprasčiausiai labai patiktų užsakovui? O jei netyčia kiltų, jis negalėtų jos realizuoti, nes negalėtų patekti į Premium skiltį ir liktų nieko nepešęs. Kaip supratote, nepritariu siūlymui.

Suprantama, lyg ir VIP skiltis kurioje renkasi geriausi dizaineriai, bet jūs pabandykit apibrėžti kas yra geras dizaineris? Tas kuris puikiai moka elgtis su soft'u? Nemanau. Labiau tas, kuris turi originalią idėją. Dabar įsivaizduokit, paskelbiamas konkursas, visi VIP dizaineriai sukelia savo originalius profesionalius darbus, viskas puiku švaru gražu, jokių "pirmų prisvilusių blynų", jokio flood'o ir nereikia darbų ieškot tik nuo 3 puslapio. Tačiau, kas gali garantuoti, kad kažkokiam naujai iškeptam ar ką tik užsiregistravusiam uždarbyje dizaineriukščiui nekils itin originali ir puiki idėja, kuri užkart nurungtų visus "profesionalus", nes tai paprasčiausiai labai patiktų užsakovui? O jei netyčia kiltų, jis negalėtų jos realizuoti, nes negalėtų patekti į Premium skiltį ir liktų nieko nepešęs. Kaip supratote, nepritariu siūlymui.

Pabuskite iš pasakų šalies :) taip viskas labai gražu ką tu čia parašei, bet idėja be įgyvendinimo ir liks tik idėja. Todėl ir butų atrinkti tie, kurie turi idėjų ir gali jas įgyvendinti. O tas dizaineriūkštis kaip tu sakei, visada turės proga patekti į premium skiltį, gi reguliariai būtų vykdoma atranka

Ispindejot jau visiskai. Jei butumet jau tokie auksto lygio dizaineriai, tai darbo iki kaklo turetumet ir nereiketu jums uzdarbyje konkursu ieskoti. O kadangi darbo iki kaklo neturite tai (ne)suprantamas jusu noras gauti minimum ~300 uz dizaina.

 

Va kaip pvz uzdarbio dizaineriu issikalinejimo sita tema galiu parodyti: http://www.uzdarbis.lt/puslapiui-dizainas-...as-t102074.html

 

Va vienintelis darbas: http://programmer.xz.lt/dazymas/

 

Ir uzsakovas juo patenkintas! Uz toki suda siulo 100 litu o vis tiek issikalinejama is kainos! Absurdas!

 

 

O uzsakovams, kurie turi bent minimalias anglu k. zinias siulau skelbti konkursus cia: http://forums.digitalpoint.com/forumdisplay.php?f=94

 

Kainos 2x mazesnes, o kokybe ta pati ir neretai net geresne nei uzdarbyje. Tik dizaineriai ne taip issikalineja ir dar neteko matyti kad paskelbus $10 logo konkursa pirmas psl temos butu vien tik "tu ka durnas?" ir "uz tokia kaina pats ir piesk!" nu ir t.t. ir panasiai...

Prašau tokių, kaip tu išviso nedalyvaut mūsų konkursuose jeigu esi toks nepatenkintas, nes ir taip vien dėl tokių žmonių mūsų konkursai nepajuda iš mirties zonos, ar kitaip, visiško nulio.

Toks durnas tavo požiūris, kad net neturiu ką pridurti ištikro :lol:

Prašau tokių, kaip tu išviso nedalyvaut mūsų konkursuose jeigu esi toks nepatenkintas, nes ir taip vien dėl tokių žmonių mūsų konkursai nepajuda iš mirties zonos, ar kitaip, visiško nulio.

 

Toks durnas tavo požiūris, kad net neturiu ką pridurti ištikro :)

Kazkur jau pasiklydai. Konkrusai ne JUSU (dizaineriu), o MUSU (uzsakovu). O mano poziuris durnas kuom? Kad TU neturi argumentuoto atsakymo?

Ir pilnai sutinku su PixeLz. Man kaip uzsakovui jokios naudos jei mano darba uz 300 litu kurs kokie 3 "VIP" dizaineriai, kai uz tuos pacius 300 gali kurti visi ir gal koks maziau patyres dizaineris pasiulys butent ta ideja kuri man patiktu tik reiketu siek tiek "prislifuoti" ja.

Ir kas tuos premiumus atrinks?

Kazkur jau pasiklydai. Konkrusai ne JUSU (dizaineriu), o MUSU (uzsakovu). O mano poziuris durnas kuom? Kad TU neturi argumentuoto atsakymo?

 

Ir pilnai sutinku su PixeLz. Man kaip uzsakovui jokios naudos jei mano darba uz 300 litu kurs kokie 3 "VIP" dizaineriai, kai uz tuos pacius 300 gali kurti visi ir gal koks maziau patyres dizaineris pasiulys butent ta ideja kuri man patiktu tik reiketu siek tiek "prislifuoti" ja.

 

Ir kas tuos premiumus atrinks?

KUR PARAŠYTA, KAD NEGALĖSI KURTI SAVO KONKURSO SENOJE TEMOJE?

ir apie musu, kalbejau uzdarbis.lt apskritai, kaip apie vieta, kurioje vykdomi konkursai. Musu vieta, kurioje praleidziam ne valanda ir ne dvi kas dien..

Daug buvau prirašęs, bet išsitrynė netyčia, tai rašysiu trumpai.

1. Jau ne kartą minėjau kad kainų reguliavimas yra vienas iš kvailiausių dalykų, kuriuos čia įvedėt. Net keista, kad tai įvedėt.

2. Laukiat čia stambiųjų užsakovų, kai tuo tarpu uzdarbis.lt po tuputį virsta vaikų darželiu.

3. Kai ateina užakovas su normaliu pasiūlymu, jums staiga pradeda veikti haliucinogeniniai grybai, kuriuos valgėt per praeitas kalėdas ir pradedat svaigti (tiesiogine ta žodžio prasme) apie agentūrų kainas, apie firmos įvaizdį, apie tai kaip jūs išnaudojami ir kaip jūs dalyvaujat konkursuose tik visuomeniniais tikslais.

4. Apie premium... kas bus asmenys, kurie vykdys dizainerių atranką? Ar tai bus dizaineriai jau esantys premium nariai, kuriems knkurencija nereikalinga, ar tai bus užsakovai?

5. Ir pabaigai... Ar dizaineris tai asmuo suinstaliavęs photo shop?

Daug buvau prirašęs, bet išsitrynė netyčia, tai rašysiu trumpai.

 

1. Jau ne kartą minėjau kad kainų reguliavimas yra vienas iš kvailiausių dalykų, kuriuos čia įvedėt. Net keista, kad tai įvedėt.

2. Laukiat čia stambiųjų užsakovų, kai tuo tarpu uzdarbis.lt po tuputį virsta vaikų darželiu.

3. Kai ateina užakovas su normaliu pasiūlymu, jums staiga pradeda veikti haliucinogeniniai grybai, kuriuos valgėt per praeitas kalėdas ir pradedat svaigti (tiesiogine ta žodžio prasme) apie agentūrų kainas, apie firmos įvaizdį, apie tai kaip jūs išnaudojami ir kaip jūs dalyvaujat konkursuose tik visuomeniniais tikslais.

4. Apie premium... kas bus asmenys, kurie vykdys dizainerių atranką? Ar tai bus dizaineriai jau esantys premium nariai, kuriems knkurencija nereikalinga, ar tai bus užsakovai?

5. Ir pabaigai... Ar dizaineris tai asmuo suinstaliavęs photo shop?

1. Kainų reguliavimas turi būti, kaip ir betkokiam kitame darbe, kuom dizainerio darbas skiriasi nuo tarkim tavo, kur turi fiksuota atlyginimą?

2. Būtent tam ir yra šis pasiųlymas, kad pajudėti iš šio taško.

3. Jeigu čia kalbi apie paskutinį hrono konkursą, tai ryškiai neskaitei pradžios temos, kur buvo atitinkamai išsireikšta, ir tai sukėlė diskusiją. Dar kažkas?

4. Twea vadovauja čia, turi išsilavinimą šioje srityje, todėl manau yra pakankamai kompetetingą atliktį šį reikalą be vargo. Apie kokią konkurenciją tu čia šneki? Čia norima pagerinti konkursų kokybę, kai kitas užsakovas atėjęs į konkursą pamatytų tik aukštos kokybės darbus

5. Apie ką šitas klausimas iš viso? ką šiuo klausimu nori pasakyti?

Jeigu uzdarbis.lt butu tavo darbdavys, jis tau ir mokėtų fiksuotą atlyginimą.

Kaip tik Hrono temą skaičiau nuo pradžios, ir supratau viską kaip yra

Paskutinis mano klausimas apie dizainerį, susijęs su tuo, kad dabar dizaino konkursuose 50 proc. dalyvaujančių vakar pabandė suinstaliuot photoshop. Ir už tokius konkursus jūs nustatėt minimalias kainas.

Tai tik. Užteks gal to pasipūtimo ir arogancijos.

Jeigu uzdarbis.lt butu tavo darbdavys, jis tau ir mokėtų fiksuotą atlyginimą.

Kaip tik Hrono temą skaičiau nuo pradžios, ir supratau viską kaip yra

Paskutinis mano klausimas apie dizainerį, susijęs su tuo, kad dabar dizaino konkursuose 50 proc. dalyvaujančių vakar pabandė suinstaliuot photoshop. Ir už tokius konkursus jūs nustatėt minimalias kainas.

 

Tai tik. Užteks gal to pasipūtimo ir arogancijos.

Aš kalbu, kuom darbas skiriasi, nuo tavo darbo? nesigilinant į niuansus, kurie čia skiriasi kaip ir kitose srityse

Ir ką gi tu supratai? :)

BŪTENT. Šios idėjos esmė, kad konkurse dalyvautu kompetetingi dizaineriai, užsakovai gautų pasiūlą VISADA ir galiausiai liktų patenkinti uždarbio konkursų kokybe. Galbūt tada atsirastų daugiau darbdavių, kaip kad norėjo kadaise būti metamart - užsakovam iškart pasako, kad yra vykdomi konkursai ir prie jų darbo sedi ne vienas dizaineris.

Skaitykites kaip lygus su lygiais ir nereikes jokios arogancijos ar sarkazmo amžinai.

Pešatės.. :)

Žiūriu temos, kurios paliečia minimalias kainas visuomet būna labai skausmingos ir karštos.

Suprantu ir užsakovus, kurie nenori mokėti daug, nes niekada nėra tikri ar sulauks tenkinančio darbo, bet suma nėra grandiozinė, o konkursas vis dėlto - privilegija užsakovui - jam dirba ne vienas žmogus. Be to, minimali suma atbaido potencialius apgavikus - padarius praėjusių konkursų statistiką, paaiškėjo kad iš 22 konkursų, kurių užsakovai pabėgo niekam nesumokėję tik septyniuose buvo siūlomas 100 Lt ar didesnis prizas - likusiuose 15 - prizai buvo nuo 25 Lt iki 60 Lt. Kaip matote dažniausiai nepatikimi būna tokie, kurie nuo pat pradžių nevertina darbų kainos, ir siūlo 20-60 Lt už logotipą ar web dizainą.

O tokie konkursai kenkia ne tik dizaineriams, ir ne tik tiems, kurie dirbo, ir nesulaukė atlygio - jie mažina dizainerių pasitikėjimą konkursais, motyvaciją dalyvauti, o tuo pačiu - sąžiningi užsakovai gali sulaukti mažiau dalyvių. Taigi aš vis dar manau, kad 100 Lt įvedimas turėtų pagelbėti bendrai situacijai konkursuose. Juolab kad yra ir 50 Lt minimumas - mažesniems darbeliams.

Dėl Premium konkursų - mintis labai įdomi. Kaip VytasB sakė, tai potencialiai galėtų pritraukti naujų užsakovų, naujų dizainerių (naujų bet ne naujokų šiame darbe), ir apskritai - jaučiu kad ta konkursų skiltis galėtų būti geras pavyzdys paprastiems konkursams. Jei juose visiškai nebūtų fleimo, plepalų, ir papeckiojimų per porą minučių - tik rimti, apgalvoti darbai, netradicinės idėjos, kokybiškas jų įgyvendinimas - ir "paprastųjų" konkursų dalyviams tai būtų kaip nemokamos pamokos, kaip reikia dirbti, bendrauti ir dalyvauti :lol:

Bet svarbiausias dalykas yra, ar atsiras užsakovų, norinčių tos skilties.. Suprantu kad nevaržomas pasirinkimas, kai dalyvauja visi norintys skamba viliojančiai, taip ir turėtų būti. Kita vertus - gal kažkam reikia greito ir produktyvaus konkurso, minimaliai arba visai nekomentuojant darbų - tokiu atveju premium skiltis ko gero tiktų labiau, kadangi labiau patyrę dizaineriai jau išmoko generuoti idėjas savarankiškai, ir visada ras ką pasiūlyti net ir visiškai nežinančiam ko nori užsakovui. Tikiu kad reiklius kokybei užsakovus gali erzinti dešimtys puslapių konkurse, su akivaizdžiai primityviais darbais, panašiais vienas į kitą - galbūt toks užsakovas taip pat rinktųsi premium?

Būkit geri, nesibarkim. Visi norim geresnių konkursų - tiek naujokai dizaineriai, tiek labiau patyrę, tiek pat ir užsakovai. Tai vietoj svaidymosi piktomis replikomis pabandom pažvelgt į reikalą kaip į galimybę kažką pagerinti, rasti būdą pakelti lygį nenuskriaudžiant nieko, paliekant galimybę rinktis.

Pešatės.. :)

 

Žiūriu temos, kurios paliečia minimalias kainas visuomet būna labai skausmingos ir karštos.

Suprantu ir užsakovus, kurie nenori mokėti daug, nes niekada nėra tikri ar sulauks tenkinančio darbo, bet suma nėra grandiozinė, o konkursas vis dėlto - privilegija užsakovui - jam dirba ne vienas žmogus. Be to, minimali suma atbaido potencialius apgavikus - padarius praėjusių konkursų statistiką, paaiškėjo kad iš 22 konkursų, kurių užsakovai pabėgo niekam nesumokėję tik septyniuose buvo siūlomas 100 Lt ar didesnis prizas - likusiuose 15 - prizai buvo nuo 25 Lt iki 60 Lt. Kaip matote dažniausiai nepatikimi būna tokie, kurie nuo pat pradžių nevertina darbų kainos, ir siūlo 20-60 Lt už logotipą ar web dizainą.

O tokie konkursai kenkia ne tik dizaineriams, ir ne tik tiems, kurie dirbo, ir nesulaukė atlygio - jie mažina dizainerių pasitikėjimą konkursais, motyvaciją dalyvauti, o tuo pačiu - sąžiningi užsakovai gali sulaukti mažiau dalyvių. Taigi aš vis dar manau, kad 100 Lt įvedimas turėtų pagelbėti bendrai situacijai konkursuose. Juolab kad yra ir 50 Lt minimumas - mažesniems darbeliams.

 

Dėl Premium konkursų - mintis labai įdomi. Kaip VytasB sakė, tai potencialiai galėtų pritraukti naujų užsakovų, naujų dizainerių (naujų bet ne naujokų šiame darbe), ir apskritai - jaučiu kad ta konkursų skiltis galėtų būti geras pavyzdys paprastiems konkursams. Jei juose visiškai nebūtų fleimo, plepalų, ir papeckiojimų per porą minučių - tik rimti, apgalvoti darbai, netradicinės idėjos, kokybiškas jų įgyvendinimas - ir "paprastųjų" konkursų dalyviams tai būtų kaip nemokamos pamokos, kaip reikia dirbti, bendrauti ir dalyvauti :)

Bet svarbiausias dalykas yra, ar atsiras užsakovų, norinčių tos skilties.. Suprantu kad nevaržomas pasirinkimas, kai dalyvauja visi norintys skamba viliojančiai, taip ir turėtų būti. Kita vertus - gal kažkam reikia greito ir produktyvaus konkurso, minimaliai arba visai nekomentuojant darbų - tokiu atveju premium skiltis ko gero tiktų labiau, kadangi labiau patyrę dizaineriai jau išmoko generuoti idėjas savarankiškai, ir visada ras ką pasiūlyti net ir visiškai nežinančiam ko nori užsakovui. Tikiu kad reiklius kokybei užsakovus gali erzinti dešimtys puslapių konkurse, su akivaizdžiai primityviais darbais, panašiais vienas į kitą - galbūt toks užsakovas taip pat rinktųsi premium?

 

Būkit geri, nesibarkim. Visi norim geresnių konkursų - tiek naujokai dizaineriai, tiek labiau patyrę, tiek pat ir užsakovai. Tai vietoj svaidymosi piktomis replikomis pabandom pažvelgt į reikalą kaip į galimybę kažką pagerinti, rasti būdą pakelti lygį nenuskriaudžiant nieko, paliekant galimybę rinktis.

Amen. užkasu kirvį...

Sutinku su kiekvienu žodžiu :lol: tokią ir turim situaciją dabar...

Iš mano pusės pastebėjimas toks, "Skaitykites kaip lygus su lygiais ir nereikes jokios arogancijos ar sarkazmo amžinai". Peržiūrėjus dizaino konkursus, nepastebėsi jokio pikto žodžio dėl asmenų, pateikiančių savo 5 minučių darbus, o piktų kalbų iš dizainerių pusės rasi kiekviename konkurse. Mano patarimas būtų toks, pradėkite tvarkyti nuo savęs, pradėkite konkursuose pateikti rimtus darbus, tada ir kils kainos. Kol kas nematau tikslo skelbti konkursus, nes darbų kokybė manęs (ir manau kitų užsakovų) netenkina. Kol kas jūs norite veikti priešingai nei veikia rinka.

P.S. Vytui dėl Hrono "Ir tai, jog sudalyvauju karts nuo karto uždarbio konkursuose yra tik tam, kad galbūt užsakovas nenusimintu esama darbų pasiūla ir tiek, taip, kad čia visai kitas reikalas manau tikrai tenka kartais dėl uždarbis.lt sugaišti brangaus laiko.", man šita frazė buvo šlykšti.

O dabar į temą:

Norite pritraukt užsakovus nustatytomis kainomis? Kaip skelbimas, tai būtų nuostabus "siūlome užsisakyti pas mus, pas mus fiksuotos kainos"