Lošėjų istorijos

geri pokerio zaidejai losia po daug valandu per diena atsiverte 10 stalu ir pajunge save i ta losimo transa.

Šiaip nelabai kas iš gerų žaidėjų po tiek pastoviai lošia. Nes lošti maksimaliai gerai per tiek stalų - abejoju ar įmanoma (galima kokį NL10, bet ten geri žaidėjai nežaidžia).

European, man rodos tu kaip visiškai nesusijęs su pokeriu nesupranti pačio pokerio žaidimo principo. Geras pokerio žaidėjas, t.y. nuolat laimintis aukštuose limituose nepasineria į jokius transus. Jis mąsto apie kiekvieną savo veiksmą, galvoja kodėl jį atlieka. Pokeris geram žaidėjui nėra kažkokia milžiniška aistra, nėra poreikis patenkinti savo troškimą lošti. Geras žaidėjas investuoja savo laimėjimus, išskirsto santaupas. Tu laikaisi standartiško visuomenės stereotipo ( pro pokeristas = ligonis)

O lošėjai pokeryje nėra geri žaidėjai, ir jie nelaimi daug ir negyvena iš pokerio.

Kuo tai argumentuotum? Pasaulyje tūkstančiai žmonių, kurie iš to ne metus, ne du ir ne tris iš to pragyvena.

Minėjai pradėjęs pralošti žaidėjas degraduoja. Ne. Normalus žaidėjas žino, kad bus periodų kai praloš ir tam pasiruošęs. Degraduoja tik tie svajotojai, kur mano kad yra antrieji durrrr ar Negreanu ir padarę minimalų depositą kitą savaitę su Lamborghini važinės.

O pokerio žaidėjų neabejotinai negalima lyginti su ruletės, automatų ir kitų žaidimų žaidėjais. Čia visiškai skirtingi žaidimai. Pokerį tu gali išmokti, o žaisti ruletę - ne

Na online pokeris egzistuoja gerus 4 metus, tikrai neilgai. Tikrai netikiu kad yra tukstanciai zmoniu kurie is to gyvena, is kur tokia statistika. Nesu niekur skaites nei mates nei girdejas kad bent keli zmones jau gyventu ne metus ir ne dru ir ne tris is pokerio Lietuvoje. Gal ir yra keli tukstanciai pasaulyje is kitu milijonu prasiloseliu :D

Kaip pokerio zaidejas gali zinoti, kad jis bus isvis ilgu laikotarpiu pliuse, kai jis neturi jokiu garantiju, kad neatsiras uz ji protingesnis zaidejas, cia yra nonsense. Zinot kad busi pliuse gali tik pakures sistema, pavyzdzui rulete, va tada gali zinot kad busi pliuse.

Na online pokeris egzistuoja gerus 4 metus, tikrai neilgai. Tikrai netikiu kad yra tukstanciai zmoniu kurie is to gyvena, is kur tokia statistika. Nesu niekur skaites nei mates nei girdejas kad bent keli zmones jau gyventu ne metus ir ne dru ir ne tris is pokerio Lietuvoje. Gal ir yra keli tukstanciai pasaulyje is kitu milijonu prasiloseliu :D

Aš kalbu pasaulio mastu. PokerStars įkurtas 2000, tai ir online pokeris egzistuoja ~10 metų.

Kaip pokerio zaidejas gali zinoti, kad jis bus isvis ilgu laikotarpiu pliuse, kai jis neturi jokiu garantiju, kad neatsiras uz ji protingesnis zaidejas, cia yra nonsense. Zinot kad busi pliuse gali tik pakures sistema, pavyzdzui rulete, va tada gali zinot kad busi pliuse.

Kas kad bus tas protingesnis žaidėjas? Tu gali tiesiog vengti didelių konfrontacijų prieš daug geresnį žaidėją. Nereikia būti geriausiam pasauly, kad žaisti pelningai. Reikia būti geresniam nei vidutinis tavo limite.

Ir išvis, kažin ar tu esi žaidęs pokerį intensyviai, kad darai tokias išvadas (susidaro nuomonė kad ne).

O čia įrodymas, kad galima ilgą laiką lošti pelningai (Jackal iš CR grafikas, duomenys nuo 2005m balandžio):

EDIT:

čia jo grafikas su BI $10 ir mažiau (va kur skillai):

Ilgas laikotarpis tai nera 2 ar 3 ar 10 ar 15 metu, ilgas laikotarpis tai yra kai tu zinai, kad visada busi pliuse, kad tu losi su palankia sau tikimybe visada.

 

As ziuriu i pokeri is salies, o kad galima buti is pokerio pliuse tai tikiu.

Doyle Brunson iš pokerio gyvena >30 metų. Dar nemanai kad iš jo galima pragyventi?

O požiūris iš šalies gali būti neteisingas dėl nesupratimo kas per žaidimas (tas pats kas aš komentuočiau pragyvenimą iš krepšinio, nors jį žaidžiu ~1 kartą per mėnesį geriausiu atveju).

pokerio kartoje yra geras Herkaus postas apie pragyvenima is pokerio . Patarciau tau ji susirasti ir paskaityti.

as European pritariu, kad jaunas zmogus tegul pokeri laiko hobiu, nes nereikia rizikuoti visu gyvenimu ir zaisti tik pokeri :D

Na mane ši tema privertė nusišypsoti :D Nesu nei verslininkas, nei tikras pokerio žaidėjas (žaidžiu kaip hobi). Žinoma daug kam norisi pasirodyti, kad jie kažką "ale" svarbaus gyvenime veikia užuot žaidę pokerį, ir gal laiko užanty tam tikrą akmenį (galbūt pavydas, kad jiems prasčiau sekasi), o pokerio žaidėjai nori šiek tiek apginti save, savo gyvenimo būdą. Kad iš pokerio galima gyventi (bent jau vidutiniškai, ar aukščiau vidutinio šalies lygio), tai faktas. Gaila, kad daugelis siauraminčių žmonių šį žaidimą laiko manijakų ar šiaip degradų užsiėmimu, manau taip siaurai ir skurdžiai manantiems ir ale rimtame versle pernelyg nesiseks. Viskas gyvenime įeina į vieną pagrindinį dalyką - pašaukimą, kiekvienas turi daryti tai, ką jie myli, ar tai būtų pokeris ar kokia kita veikla. O jei užsiimsi "rimtu verslinyko amatu", vien kad uždirbt - kaži ar labai pasiseks. Turintys tam tikrai sričiai gislelę ir meilę, atsidavimą apturi ir pasisekimą.

Kas dėl prasilošėlių, tai yra skirtingas dalykas, paprasčiausiai nelaimingi žmonės, kurie nemoka savęs valdyti ir turi visiškai įprastų žmogaus prigimčiai ir nesmerktinų psichologinių problemų, jaučiu jiems užuojautą.

Tai tiek. Peace.

Na kiekvienas zmogus turi savo nuomone ir as ja gerbiu. Kiekvieno zmogaus laisve pasirinkti kuria kryptimi pasukti.

As kalbejau is savo perspektyvos tai taip ir pasakiau. Nieko pries neturiu.

as galima pradejau pokeri zaisti del vienos svajones , kada nors nusipirkti savo buta :D Po truputi kaupiu jau apie 12k litu is pokerio dar pora meteliu ir surinksiu aisku tuso 12k rinkau kai dar nelabai mokejau losti , o dabar bus geresniu galimybiu butu gerai likti kokiam sunday milion 3vietoje, o tada butu ir mano svajone butas :D bet gali uztrukti ir ilgiau bet po 2k litu i men isemu tai kaip mz darbelis :D

Pokeris tolygu darbui? :D :D :D isivaizduokit visi gamykla, kurioje kas menesi atlyginima gauna tik 3 daugiausiai prekiu pagamine darbininkai, o visi kiti dar gauna susimoket uz galimybe dirbti. Va tai butu darbas tolygus pokeriui.

Gyvenimas is pokerio - tai ne galimybe, tai vienetu privilegija. Atsiradus online pokeriui, tie vienetai siek tiek padidejo iki desimciu, GAL net simtu. Bet tikrai ne tukstanciu. Kodel? O todel, kad visas pokerio losimas yra paremtas "sponsoriavimu" i 15-20% dalyvaujanciu kisene. Kad TAU pasisektu pokeryje, visiems likusiems turi nepasisekti. Tai pagrindine pokerio taisykle. Versle tokios taisykles nera. Versle galimas koegzistavimas, pokeryje - ne.

Dar del gyvenimo is pokerio. Laimejus tarkim Sunday Million, to uztenka kad galetum visa gyvenima gyvent, net neprisedant prie pokerio stalo (pvz. Pietu Amerikoj yra salys, kur menesio alga $100). O European omeny turi visai ka kita (bent as taip manau) - isivaizduokit, kad tam jog pragyvent, jums reiktu bent karta per 3 menesius laimeti Sunday Million (siuo atveju laimimas sumas ignoruokim, kad pajausti darbo esme) - ar tai tikrai butu taip imanoma "pragyvent is pokerio" ?

Jei patinka lost (ar kaip kai kuriems - rungtis proto varzybose), prasom. Bet tik nesakykit jog tai yra budas pragyvent.

nepriburkit jaunimui apie gyvenimus is pokerio, dauguma susidarys klaidinga nuomone..

daug streso, jokiu stabilumu, jokiu garantiju.. apsistokit ties hobiu, tobulekit ir kitoj srity..

Pokeris tolygu darbui? :D :D :D isivaizduokit visi gamykla, kurioje kas menesi atlyginima gauna tik 3 daugiausiai prekiu pagamine darbininkai, o visi kiti dar gauna susimoket uz galimybe dirbti. Va tai butu darbas tolygus pokeriui.

 

Gyvenimas is pokerio - tai ne galimybe, tai vienetu privilegija. Atsiradus online pokeriui, tie vienetai siek tiek padidejo iki desimciu, GAL net simtu. Bet tikrai ne tukstanciu. Kodel? O todel, kad visas pokerio losimas yra paremtas "sponsoriavimu" i 15-20% dalyvaujanciu kisene. Kad TAU pasisektu pokeryje, visiems likusiems turi nepasisekti. Tai pagrindine pokerio taisykle. Versle tokios taisykles nera. Versle galimas koegzistavimas, pokeryje - ne.

 

Dar del gyvenimo is pokerio. Laimejus tarkim Sunday Million, to uztenka kad galetum visa gyvenima gyvent, net neprisedant prie pokerio stalo (pvz. Pietu Amerikoj yra salys, kur menesio alga $100). O European omeny turi visai ka kita (bent as taip manau) - isivaizduokit, kad tam jog pragyvent, jums reiktu bent karta per 3 menesius laimeti Sunday Million (siuo atveju laimimas sumas ignoruokim, kad pajausti darbo esme) - ar tai tikrai butu taip imanoma "pragyvent is pokerio" ?

 

Jei patinka lost (ar kaip kai kuriems - rungtis proto varzybose), prasom. Bet tik nesakykit jog tai yra budas pragyvent.

Labai protingas deVooX pastebejimas, butent as taip panasiai norejau issireiksti, bet man nevisai pavyko sioje diskusijoje.

Visiskai palaikau sia nuomone.

Pokeris nesukuria pridetines vertes, kiti zaidejai turi prarasti, kad tu uzdirbtum, panasiai kaip piramidineje schemoje. Kaip sakoma vienetu privilegija, o ne darbas.

Ar jums gaila, kad kazkas gyvena is pokerio? Pasakymas, kad norint laimeti, reikia, kad kazkam nepasisektu, yra nesamoningas, nes pokeryje sekme mazai ka lemia. Taigi norint laimeti, reikia buti gudresniam uz kitus, kaip ir versle. Versle konkurencija didele, vieni klesti, kiti zlunga. As asmeniskai jauciu didesne pagarba zmogui, kuris pasinaudodamas savo gabumais sugeba uzdirbti pilnaverciam gyvenimui (bustui, seima, gerai masinai, geroms atostogoms) zaisdamas pokeri, nei kokiam eiliniam darbininkui, kad ir baigusiam kelis aukstuosius, bet nesugebanciam panaudoti savo gabumu (nors ju gal ir nera), ir uzdirbanciam tik butiniausioms reikmems.

As is dalies pavydziu kaikuriem draugam losejam, kur losia ten metus ir sugeba pliusinti ir kalba jau kaip greit uzdirbs savo finansine nepriklausomybe ir man uzeina minciu , kad mesti visus verslus, kurie labai sunkiai generuoja pelna ir labai pamazu ir reikalauja daug ziniu ir pastangu... lysti i pokeri ...

 

Taciau suveikia sveikas protas ir jau turiu patirties zinau daug istoriju kaip buna su tais losimais...

 

Tikiu, kad didelis darbas ir daug pastangu man irgi kadanors atsipirks..

kai bent vienas draugas is pokerio normaliai pragyvens , t.y pasieks finansine laisve (atostogos, geras maistas, greitos masinos, namas ir t.t) - duok jo kontaktus, eisiu pas ji mokintis lost pokeri :D

kai bent vienas draugas is pokerio normaliai pragyvens , t.y pasieks finansine laisve (atostogos, geras maistas, greitos masinos, namas ir t.t) - duok jo kontaktus, eisiu pas ji mokintis lost pokeri :D

Jis norejo pasakyti kad pragyvenimui ir pramogom uztenka ( mantrodo ) Ir pagalvojus jeigu uzsibrezi tiksla koki i diena laimeti 30-40 doleriu ( lasivai galima laimeti ) tai ka neuztenka praagyventi?

Ar jums gaila, kad kazkas gyvena is pokerio? Pasakymas, kad norint laimeti, reikia, kad kazkam nepasisektu, yra nesamoningas, nes pokeryje sekme mazai ka lemia. Taigi norint laimeti, reikia buti gudresniam uz kitus, kaip ir versle. Versle konkurencija didele, vieni klesti, kiti zlunga. As asmeniskai jauciu didesne pagarba zmogui, kuris pasinaudodamas savo gabumais sugeba uzdirbti pilnaverciam gyvenimui (bustui, seima, gerai masinai, geroms atostogoms) zaisdamas pokeri, nei kokiam eiliniam darbininkui, kad ir baigusiam kelis aukstuosius, bet nesugebanciam panaudoti savo gabumu (nors ju gal ir nera), ir uzdirbanciam tik butiniausioms reikmems.

Na tu nesupratai esmes, geriau nesigilinti :D

Ar jums gaila, kad kazkas gyvena is pokerio? Pasakymas, kad norint laimeti, reikia, kad kazkam nepasisektu, yra nesamoningas, nes pokeryje sekme mazai ka lemia. Taigi norint laimeti, reikia buti gudresniam uz kitus, kaip ir versle. Versle konkurencija didele, vieni klesti, kiti zlunga. As asmeniskai jauciu didesne pagarba zmogui, kuris pasinaudodamas savo gabumais sugeba uzdirbti pilnaverciam gyvenimui (bustui, seima, gerai masinai, geroms atostogoms) zaisdamas pokeri, nei kokiam eiliniam darbininkui, kad ir baigusiam kelis aukstuosius, bet nesugebanciam panaudoti savo gabumu (nors ju gal ir nera), ir uzdirbanciam tik butiniausioms reikmems.

Taip ir daug yra tokiu kur is Lazybu ir pokerio uzdirba gerus pinigus , bet jie nesigiria uzejus uz kiekvieno kampo , esu net gyvai bendraves su tokiu.. Jis aisku nera koksai milijonierius ir garaze nestovi tokios masinos kaip PORSHE ir nera rumu pasistates , bet jam pilnai uztenka Vilniui buta nuomotis , taip pat turi normalia masina..

Ar jums gaila, kad kazkas gyvena is pokerio? Pasakymas, kad norint laimeti, reikia, kad kazkam nepasisektu, yra nesamoningas, nes pokeryje sekme mazai ka lemia. Taigi norint laimeti, reikia buti gudresniam uz kitus, kaip ir versle. Versle konkurencija didele, vieni klesti, kiti zlunga.

Sekme pokeryje lemia bad beatus kaip minimum. Jei tu sakai, kad bad beatai yra maza dalis pokerio - tai nesamoningas cia greiciau tu. Be to, mano pirmaji teigini galima perfrazuot kaip tik nori - nuo to prasme nesikeicia. Pvz: kad kazkas laimetu, kiti turi BUTINAI pralaimet. Versle taip nera, kuo puikiausiai galima dalintis klientura ir kooegzistuot - t.y. niekas nepralaimi.

As asmeniskai jauciu didesne pagarba zmogui, kuris pasinaudodamas savo gabumais sugeba uzdirbti pilnaverciam gyvenimui (bustui, seima, gerai masinai, geroms atostogoms) zaisdamas pokeri, nei kokiam eiliniam darbininkui, kad ir baigusiam kelis aukstuosius, bet nesugebanciam panaudoti savo gabumu (nors ju gal ir nera), ir uzdirbanciam tik butiniausioms reikmems.

:D Visu pirma, nebutina imti ubagu salies uz etalona. Visu antra, ko daugiau pasaulyje - kelis aukstuosius baigusiu, gerai uzdirbanciu "eiliniu", ar prabangoj gyvenanciu pokerio loseju? Tad kur didesne tikimybe uzsidirbti pilnaverciam gyvenimui?

Jis norejo pasakyti kad pragyvenimui ir pramogom uztenka ( mantrodo ) Ir pagalvojus jeigu uzsibrezi tiksla koki i diena laimeti 30-40 doleriu ( lasivai galima laimeti ) tai ka neuztenka praagyventi?

30-40$ per dieną būtų apie 700-900$ (1700-1900lt) per mėn. Juk mes dirbsime po 22d, nes reikia dar ir pailsėt, turėt išeigines.

Tai yra gryni pinigai - mes negauname jokio soc. draudimo, išmokų ligų atveju, nekaupiame stažo, žinių.

Mano nuomojamo būsto nuoma+komunalkės+kiti patarnavimai atsieidavo 1600lt per mėn(žiemą). Tiesą sakant aš nenorėčiau iš tiek gyvent netgi jeigu man tiek liktų grynųjų pinigų. O ką dar sakyt apie tai, kad reikia išlaikyt šeimą, automobilį, skirti pinigų hobiams ?

Vaikai - eikit mokytis ir siekti gyvenime normalių tikslų, o ne 2000lt/mėn gyvenant pas mamą už pečiaus.

----------------------------------------

Su susidomėjimu skaičiau Jūsų atsiliepimus ir komentarus. Pastebėjau tokią tendenciją, kad daug kas linkę juos kaltinti, pašiept, pasidžiaugti, kad Jūs esate aukščiau už juos. Juk nei jie, nei dabar patvoriuose besivartantys alkoholikai ar patiltėse besibadantys narkomanai negalvojo, kad juos gyvenimas nutėkš į šiuos užkampius. Dauguma Jų, turėjo gražius gyvenimus, kupinus gražių akimirkų, laimės ir džiaugsmo... Deja - jie dabar atsidūrė duobėje (galbūt dalis išsikapstė). Dalis Jų taipogi jaunystėje Juokėsi ar niekino savo likimo brolius- pirmtakus.

Nesakau, kad mestumėt lošti, bet tiesiog žinokite, kad galimas ir toks variants. Pastebėję savy įtartinų veiksnių tiesiog prisiminkite ir kitą gyvenimo pusę.

Atsakykite į klausimus: "http://www.anoniminiailosejai.lt/pages/meniu4.php?kur=meniu4_sub1". Gal sužinosite kažką naujo apie save.

Kažkada dariau šį testą dviem perspektyvom -

1) tai yra koks aš ir mano požiūris buvo prieš kokius 5-10 metų (aš lošiu daugiau negu 15 metų).

2) tai, koks požiūris yra dabar

Rezultatai pirmuoju atveju buvo tikrai nepaguodžiantys - surinkau dvigubai daugiau "blogų" atsakymų negu derėtų. Taigi turbūt šiuo požiūriu aš jau buvau žengęs nediduką žingsnį AL problemų link. Žinoma, niekad neturėjau dėl to didelių problemų, bet kad ir kaip nesinorėtų pripažint, bet turbūt buvo kažkokios ligos užuomazgos.

Antru aspektu darytas testas turėjo gerokai mažiau "blogų" atsakymų, bet jų vistiek buvo daugiau negu rekomenduojama. Žinoma aš netikiu, kad turiu kažkokių problemų. Tikiu, kad jeigu ir turėjau ligą, tai pasveikau. Manau, kad suprantu kokie tos ligos veikimo principai ir aš jų nematau savo požiūryje ir elgsenoje.

Visgi manau, kad esu potencialiai pažeidiamųjų kategorijoje, todėl domiuosi šia tema, dalyvavau vieno socialinio darbo apie lošėjus rengime, domėjausi ir domiuosi šios ir kitų priklausomybių atvejais ir netgi jeigu galėčiau (turėčiau laiko it pnš), tai pagalvočiau ar neskirti dalies savo laikolaiko įvairias priklausomybes patiriančių žmonių pagalbai (moralinei).

Sekme pokeryje lemia bad beatus kaip minimum. Jei tu sakai, kad bad beatai yra maza dalis pokerio - tai nesamoningas cia greiciau tu. Be to, mano pirmaji teigini galima perfrazuot kaip tik nori - nuo to prasme nesikeicia. Pvz: kad kazkas laimetu, kiti turi BUTINAI pralaimet. Versle taip nera, kuo puikiausiai galima dalintis klientura ir kooegzistuot - t.y. niekas nepralaimi.

Versle kaip ir pokeryje BŪNA pralošiančių, žinoma galima ir koegzistuot, kaip tu sakai. Tačiau pokeryje koegzistavimas taip pat galimas, žaidėjai turintys +EV longrun'e, ne atskiroj partijoj, kur vienas laimi, kitas - ne ;]

Versle kaip ir pokeryje BŪNA pralošiančių, žinoma galima ir koegzistuot, kaip tu sakai. Tačiau pokeryje koegzistavimas taip pat galimas, žaidėjai turintys +EV longrun'e, ne atskiroj partijoj, kur vienas laimi, kitas - ne ;]

Paprasysiu apibrezti "pralosima" versle, nes tikiu, kad zaidziant zodziais galima sudaryti ivaizdi, jog kazka paneigei ar patvirtinai. Primygtinai prasau nenukrypti nuo idejos, kad viskas lyginama su pokerio losimu - t.y. kai pinigai keliauja is vienos dalyvio kisenes i kita.

Kas del +EV longrun'e. Gali pasakyti, kaip prie vieno stalo sedintys 6 zaidejai visi tures +EV longrun'e (nenueje nuo stalo) ?

kažkokį bullshitą apie verslą padarėt iš temos, kai ir patys pasakėt, kad nieko bendro. Taip, lošti yra negerai ir niekas jaunas turbūt negalvojo, kad kada nors dės pinigus ant virtualaus ar tikro stalo ir patikės juos kortoms. Bet pakol laimi, nematau nieko blogo. Jei pralaimėjai daug, bėk kol gali. :D

kaip devoox sake, jog tarkim fabrike dirbantys darbuotojai visi gali buti +EV, nei vienam nereikia uzsimoketi uz galimybe dirbti.

O pokeris yra paremtas piramidiniu principu (kitais zodziais sponsoriavimo) ir bet kokiu atveju esant tokiam principui dauguma pralos, o isliks tik keli pliusiniai.