Emigracija

Kaip žinia, pastaraisiais metais iš Lietuvos emigruoja vis daugiau žmonių. Statistikos departamento duomenimis, vien 2010 m. tėvynę palikusiųjų buvo 84,5 tūkst. Britų "The Guardian" paskelbė Jungtinių Tautų prognozę - 2100m. Lietuvoje liks tik 2.4mln. gyventojų. Kai kurie žmonės tai jau vadina tiesiog "evakuacija". Valdžia teigia, kad dėl tokių emigracijos mąstų kalta krizė. Tačiau konkrečių priemonių, kaip stabdyti ši visuomenei nemalonų procesą, ypač jaunimo "protų nutekėjimą" taip ir nesiėmė.

Nepanašu, kad kas nors stengtųsi palaikyti ryšį su užsienyje gyvenančiais lietuviais arba įtikinėtų juos grįžti. Juk iš Lietuvos emigravęs žmogus žino, iš kur yra kilęs, tikriausiai prisimena gimtąją šalį, istoriją, kultūrą, papročius. Migloti prisiminimai guli širdies gelmėje ir nesunkiai gali būti pažadinti. Bet ar pats emigrantas sieja save su ta šalimi? Juk jo namai - svetur, o gyventi neretai jam ten sekasi žymiai geriau nei toj apgailėtinoj "ašarų pakalnėj", kurioje teko augti.

Ko gero, nemažai uždarbiečių studijavo/studijuoja/ketina studijuoti užsienyje. Kokios, jūsų nuomone, tikrosios emigracijos priežastys ir kokių racionalių sprendimų galėtumėte pasiūlyti, kaip masinį žmonių išvykimą pristabdyti ir sugrąžinti atgal emigrantus (ypač jaunimą)?

EDIT: http://www.delfi.lt/news/daily/emigrants/pasaulio-lietuvio-tapatybe.d?id=45205381

nieko cia nesustabdysi :) Lietuva yra maza svogeriu salis, kur geras darbas dazniausiai buna valdiskame sektoriuje, o ten pakliuti gali tik per pazintis. privaciame sektoriuje darbuotojai yra vergu lygmenyje - dirba uz maista ir galimybe susimoketi mokescius. Lietuvos valdzia jau 20 metu praktiskai ta pati - arba konservai arba socdemai. ir vieni ir kiti vagia, tarsi lenktyniaudami, kurie daugiau pinigu pratratins i savas kisenes. seneliai kencia nes nebemato prasmes kazkur vykti. jaunuoliai priesingai - pabando, pabando laime Lietuvoje, pamato is vidaus kokie cia istatymai veikia ir susikrauna lagaminus. jiems visas gyvenimas pries akis ir niekas negali ju sulaikyti. o apie kazkoki gryzima i Lietuva nera ne kalbos. jaunuoliai palieka Lietuva ja visiskai nusivyle, is jos nieko negave. tai ko jiems cia gryzti? ka jie cia paliko? kuom ta Lietuva skiriasi nuo Floridos? niekuom, isskyrus lietingus orus :D valdzia apie tai nekalba, nes tai populiarumo neprides. geriau kalbeti apie oria senatve po 40 metu :)

Nevertėtų viską suversti ant valdžios, juk gyvename demokratinėje valstybėje, valdžia turėtų mums tarnauti, o ne atvirkščiai. Tačiau valdžią gali reguliuoti tik aktyvi pilietinė visuomenė, kuri neužsiima vien niurzgėjimu, kaip viskas blogai, tačiau imasi ir veiksmų, tam kad tai pakeisti. Juk galime išsirinkti, tuos žmones, kuriuos tik norime. Jei nėra iš ko rinkti, galime patys eiti į valdžią. Tereikia žmonių, norinčių keisti situaciją.

Drįsčiau paprieštarauti dėl privataus sektoriaus. Turint idėjų ir noro dirbti pačiam, tikrai galima pasiekti žymiai daugiau nei vergų lygmuo. Pažįstu tokių ne vieną ir ne du. Tačiau Lietuvoje žmonės į privatų sektorių eina nekorektiškai nusiteikę, įpratę, kad jiems viskas į rankas nukris, o jei kas blogai - kaltina aplinką, kitus arba valdžią - tik ne save. Mano galva, nemažai jaunų žmonių per daug rūpinasi tokiais dalykais, kaip verslininko įvaizdis. Uždirbę nors kiek pinigų jie juos iššvaisto blizgančiam BMW ir pan., o nesistengia toliau investuoti. Vakaruose, kiek teko matyti, privatų verslą pradėję žmonės kimba į darbą patys. Pvz., jei žmogus yra restorano savininkas, tai jis paskiria kitą žmogų restorano direktoriumi, o pats eina į virtuvę ir dirba juodą darbą. Ir gauną pelną. :)

Nevien dėl pinigų noris išvažiuot , man asmeniškai užsieny geriau vien dėlto jog žmonės mandagesni ir ne tokie pavydus bei niekas neapšneka kas kaip... Ir šiaip pykit nepykit, bet pas dauguma kažkoks runkeliškas mastimas tai ilgiau pabuvos lietuvoi negera palieka..Asmeniškai nevarau ant lietuvos nes ten užaugau ir esu dėkingas už kaikuriuos prisiminimus, bet žmonės tai neduok dieve :) (bent jau dauguma).

Kvaila prognozuoti kas bus po 90 metų, emigracija atsirado per paskutinius 10 metų, gal dar po 10 jos nebebus? Tarpukaryje taip pat visi emigravo į vakarus - Vokietiją, Ameriką, bet juk niekur neišnyko ta Lietuvėlė. Ir išvis kam stabdyti tą emigraciją. Ko ja siekiama? Sovietų laikais buvom uždaryti kaip garde ir neturėjom net minties apie važiavimą kur nors, tad natūralu kad po 20 metų žmonės pradeda pabusti ir suprasti, kad niekas jų nebelaiko vienoje vietoje ir jie gali rinktis kur jiems geriau mokytis, dirbti, kurti, pragyventi. :)

Mano nuomone ne VALDŽIA turi stabdyti emigracija (evakuacija) o patys ŽMONES. Savo pasirižimu ir noru kažką keist tai dabar o ne laukt kol valdžia pasikeis pats.

Taigi tegul ir visa Lietuva emigruoja jei jiems nusišikt ant Lietuvos. Ir jiems geriau kur nors kitur gyvent ir taškas.

Mano nuomone ne VALDŽIA turi stabdyti emigracija (evakuacija) o patys ŽMONES. Savo pasirižimu ir noru kažką keist tai dabar o ne laukt kol valdžia pasikeis pats.

Taigi tegul ir visa Lietuva emigruoja jei jiems nusišikt ant Lietuvos. Ir jiems geriau kur nors kitur gyvent ir taškas.

Prieš gamtą nepepusi,jei žmogui blogai ,tai jis ieško kur geriau ir taškas,o daugiau viskas tik emocinės kalbos .Juk pagrindiis emigranto motyvas - materialinis nepriteklius,o kaip taisyklė tas kuris spekuliuoja tokiom kalbom (ypač politikai) kad "ko tu emigruoji,juk tu reikalingas lietuvai" to materialinio nepriteklio nejaučia.

Bus gerai lietuvoi sugriš visi į lietuvą, kaip 2x2.Yra ir teigiamos emogracijos pusės,tai ir pinigų siuntimas į lietuvą ir eurointegracijos tendencijos,o neigiama pusė tai šalis praranda ne tik mokesčių mokėtojus, bet ir piliečius, galinčius nulemti Lietuvos likimą – aktyviausią ir savarankiškiausią visuomenės dalį.

Bus blogiausia kai LTU liks tik pensininkai,vaikai ,neįgalus,tinginiai nu ir du ,trys verslininkai dar vis mokantys mokesčius ir šimtatukstantinė valdininkų kariauna ,tada bus ne kas :)

Matot cia ilgai niekas nesvarsto vaziuoti nevaziuoti. Vakar kaip tik laida per Lnk rode apie emigracijas visas. Yra paprasciausia sistema. Cia zmogus gauna 800 litu pvz uz mesininko darba, uzsienyje 800 euru. Na ir viskas. Tas pats darbas, tik alga 3 kartus didesne.

Nevien dėl pinigų noris išvažiuot , man asmeniškai užsieny geriau vien dėlto jog žmonės mandagesni ir ne tokie pavydus bei niekas neapšneka kas kaip... Ir šiaip pykit nepykit, bet pas dauguma kažkoks runkeliškas mastimas tai ilgiau pabuvos lietuvoi negera palieka..Asmeniškai nevarau ant lietuvos nes ten užaugau ir esu dėkingas už kaikuriuos prisiminimus, bet žmonės tai neduok dieve :) (bent jau dauguma).

Puikus sprendimas bėgti nuo problemų o ne jas spręsti...

Galėtų būti taip, anie yra tokie, o ką tu darai, kad bent maža dalis pasikeistų?

ATS: nieko, emigruoji.

Nevertėtų viską suversti ant valdžios, juk gyvename demokratinėje valstybėje, valdžia turėtų mums tarnauti, o ne atvirkščiai. Tačiau valdžią gali reguliuoti tik aktyvi pilietinė visuomenė, kuri neužsiima vien niurzgėjimu, kaip viskas blogai, tačiau imasi ir veiksmų, tam kad tai pakeisti. Juk galime išsirinkti, tuos žmones, kuriuos tik norime. Jei nėra iš ko rinkti, galime patys eiti į valdžią. Tereikia žmonių, norinčių keisti situaciją.

 

Drįsčiau paprieštarauti dėl privataus sektoriaus. Turint idėjų ir noro dirbti pačiam, tikrai galima pasiekti žymiai daugiau nei vergų lygmuo. Pažįstu tokių ne vieną ir ne du. Tačiau Lietuvoje žmonės į privatų sektorių eina nekorektiškai nusiteikę, įpratę, kad jiems viskas į rankas nukris, o jei kas blogai - kaltina aplinką, kitus arba valdžią - tik ne save. Mano galva, nemažai jaunų žmonių per daug rūpinasi tokiais dalykais, kaip verslininko įvaizdis. Uždirbę nors kiek pinigų jie juos iššvaisto blizgančiam BMW ir pan., o nesistengia toliau investuoti. Vakaruose, kiek teko matyti, privatų verslą pradėję žmonės kimba į darbą patys. Pvz., jei žmogus yra restorano savininkas, tai jis paskiria kitą žmogų restorano direktoriumi, o pats eina į virtuvę ir dirba juodą darbą. Ir gauną pelną. :)

Pazystu zmogu, kuris su verslu mazai ka bendro turejo, jau metu gerokai per 50 ir dabar atsidare savo patalpas ir dirba vienas su patentu, tai reik buhalterija paciam tvarkyt. Darbas reikalaujantis kvalifikacijos ir ne vieneriu metu mokymu ir darbo patirties igijimo. Uzdirba mazai, vos ne minimuma, klientai visi bedni, negali det europiniu kainu ir tokius zmones vistiek smaugia VMI, deda baudas, nors tas zmogus jokiu verslo mokyklu nebaiges ir kartais ko nors nedadaro su mokesciais. Pats pirmas patikrinimas ir iskarto baudos, kur pats tikrintojas sako, as tau nedeciau baudos, jeigu galeciau, bet mane uzsmaugs valdzia, jeigu desiu mazai baudu. Normaliose salyse is tokiu pora metu isvis neima mokesciu, juos supazindina su tvarka, ismoko kaip ka reik pildyt ir t.t. O lietuvoj, o cia neuzpildei, rasau bauda.

O kur rimtesnis verslininkai, bet smulkieji, kurie turi pora darbuotoju. Kur cia sakei, kad pasamdo direktoriu ir pats dirba juoda darba. Nu atsiprasau, lietuvoj ne tik ,kad pasamdyt nieko neiseis, bet ir dirbt neiseis, nes sedesi teismuose, pildysi makulatura ir dar ziuresi, kad is taves tavo darbuotojai nepizdintu imones pinigus ar turo.

Jus niekada neisrinksit tokiu zmoniu i valdzia, kurie kaska keistu, nes ten yra visas klanas (nereikia suprasti tiesiogiai klano, tai tiesiog kaip virusas koks, kuris uzprogramuotas ginti savus ir naikinti "priesus" kaip atskiras sluoksnis, i ji kartais patenka baltu varnu, bet ten jas taip uzkapoja, kad jis gali buti zmoniu isrinktas, gali buti teisingiausias ir protingiausias zmogus, bet galu gale jis pasakys NE, as turiu ir savo gyvenima ir savo gyvenimo del to neaukosiu ir iseina tokie zmones nuo valdzios kuo toliau.

Argi saziningas, ryztingas, principingas ir norintis kaska pakeisti i gera ryztusi parsidavinejimams, melagystems ir t.t. kad ji isrinktu i valdzia? O juk taip visus ir isrenka.

Ir apskritai, mes tokiu valingu zmoniu neturime, jeigu turetume, tai manau ir zinotume ar bent jau numanytume. Politines valios visiskai nera ir nesimato, palaukim, gyvenkim teisingai, gal ir atsiras.

Puikus sprendimas bėgti nuo problemų o ne jas spręsti...

 

Galėtų būti taip, anie yra tokie, o ką tu darai, kad bent maža dalis pasikeistų?

ATS: nieko, emigruoji.

nepyk bet nelabai suprantu tokios pozicijos kaip tavo.Aš nežinau ar tu žinai toky anatomonį dalyką, kad žmogus gyvena vieną kartą ir to filmuko atgal neatsuksi,o kai pamatysi tik titrus tada jau bus vėlu.

O pražiurėti tą gyvenimo filmą geriau, pilnavertiškiau tai yra normalus kiekvieno žmogaus biologinis inkstinktas.Todėl emigracija visiškai racionalus ir sveikas žmogaus sprendimas,bent jau šiuo metu.

Man labai juokingos tos spekuliacijos ,neemigruokim vardan Lietuvos ,vardan ateities...bet palauk kokios ateities ir kieno ateities...juk tada aš jau nebegyvensiu ,tai kodėl aš turėčiau aukotis dėl "kažko", kad ateity tas "kažkas" ateitų ir apmyžtų mano kapą ar išvartytų antkapius.

Ypač man juokingai skamba politikų spekuliacijos ... jų dirbti už minimumą su "žaba" nenuvarysi,bet va pakalbėt jie pirmieji.

O lietuvoi niekas nepasikeis kol bus pseudo demokratija ir "stambiųjų" ekonominis diktatas .Juk net viduriniojo sluoksnio nėra .Yra vargo "bitučių " armija ,kuri dirba ant kelių stambiųjų ,ir visas politinis ekonominis šalies valdymo apratas atstovauja stambiesiems užsakovams ir viskas... ir galiu dar 10 metų garantuot kad stambieji lobs ,o smulkieji skurs.

nepyk bet nelabai suprantu tokios pozicijos kaip tavo.Aš nežinau ar tu žinai toky anatomonį dalyką, kad žmogus gyvena vieną kartą ir to filmuko atgal neatsuksi,o kai pamatysi tik titrus tada jau bus vėlu.

O pražiurėti tą gyvenimo filmą geriau, pilnavertiškiau tai yra normalus kiekvieno žmogaus biologinis inkstinktas.Todėl emigracija visiškai racionalus ir sveikas žmogaus sprendimas,bent jau šiuo metu.

man labai juokingos tos spekuliacijos ,neemigruokim vardan Lietuvos ,vardan ateities...bet palauk kokios ateities ir kieno ateities...juk tada aš jau nebegyvensiu ,tai kodėl aš turėčiau aukotis dėl "kažko",kad ateity tas "kažkas" ateitų ir apmyžtų mano kapą.

Ypač man juokingai skamba politikų spekuliacijos ...juk jų dirbti už minimumą su žaba nenuvarysi,bet va pakalbėt jie pirmieji.

O lietuvoi niekas nepasikeis kol bus pseudo demokratija ir "stambiųjų" ekonominis diktatas .Juk net viduriniojo sluoksnio nėra .Yra vargo "bitučių " armija ,kuri dirba ant kelių stambiųjų ,ir visas politinis ekonominis šalies valdymo apratas atstovauja stambiesiems užsakovams ir viskas.

Va, tavo bendraminčiai. ^_^

http://ctv.lt/video/kalba_londonas_ar_nezadi_sugrizti/autoplay.1

Va, tavo bendraminčiai. ^_^

 

http://ctv.lt/video/kalba_londonas_ar_nezadi_sugrizti/autoplay.1

O čia tavo bendraminčiai, kas geriau... manau klausimas lieka atviras ...

Puikus sprendimas bėgti nuo problemų o ne jas spręsti...

 

Galėtų būti taip, anie yra tokie, o ką tu darai, kad bent maža dalis pasikeistų?

ATS: nieko, emigruoji.

Matai Karoli, pasakyt nesunku, bet pabandyk kazka pakeisti ir tave sues. Tada lengviau emigruoti kur visa sistema daugmaz sutvarkyta ( kad ir nepilnai, bet bent geriau nei Lietuvoj) .

Kvaila prognozuoti kas bus po 90 metų, emigracija atsirado per paskutinius 10 metų, gal dar po 10 jos nebebus? Tarpukaryje taip pat visi emigravo į vakarus - Vokietiją, Ameriką, bet juk niekur neišnyko ta Lietuvėlė. Ir išvis kam stabdyti tą emigraciją. Ko ja siekiama? Sovietų laikais buvom uždaryti kaip garde ir neturėjom net minties apie važiavimą kur nors, tad natūralu kad po 20 metų žmonės pradeda pabusti ir suprasti, kad niekas jų nebelaiko vienoje vietoje ir jie gali rinktis kur jiems geriau mokytis, dirbti, kurti, pragyventi. :)

Pilnai pritariu, kad galbut po 10 metu emigracijos is lietuvos nebus..tiesiog, nebus kam jau emigruoti..Gimstamumas turbut taip pat lietuvoje minimalus.

Tai naturalus procesas uzprogramuotas istojimu i EU. Seniau jauniams bego is kaimu i miestus dabar kai dar didesne "valstybe" tapome bega i didesnius miestus. Nei ekonominiai motyvai nei kita cia neturi didesnes itakos