Matematikos VBE 2013

Nelabai suprantu kas jums negerai su 15 uždaviniu? Esam kažkada klasėje panašius sprendę, tai jei nenurodyta, kad skaičiai yra skirtingi, tai ir gali jie būt vienodi. Čia tas pats, kas skaičiuojant tekstinių uždavinių, kurių sklypo plotas yra stačiakampis, maksimumą, gauni kvadratą, tai juk nerašai, kad nėra sprendinių ar pan :) Aišku, jei užskaitys 19 tai užskaitys, bet šiaip per giliai kapstėt :)

Tai nėra tas pats. Stačiakampis - tas, kas turi stačius kampus, tai ir gali būti kvadratas. Manau, užskaitys abu atvejus. Ilgai apie tai galvojau per egzaminą ir pasirinkau 19. Po jūsų visų čia ginčų vis dar manau, kad 19 - teisingas atsakymas.

Tie, kurie sakot, kad a ir b gali būti tokie patys, įrodykit šitą:

a ir b - natūralūs skaičiai.

a+b=5

Įrodyti, kad a=b.

Vakar buvau mokykloje, tai mano matkės mokytojas įsitikinęs, jog 15-to atsakymas 20. Taigi, manau, jog ir tarp mokytojų vieningos nuomonės nėra :)

Tie, kurie sakot, kad a ir b gali būti tokie patys, įrodykit šitą:

 

a ir b - natūralūs skaičiai.

 

a+b=5

 

Įrodyti, kad a=b.

Idiotiska uzdavini sugalvojai :) Prasai irodyt, kad nelyginis skaicius dalinasi is dvieju be liekanos.

Lempinis uzdavinys, kuris yra neuzbaigtas ir tiek. Teisingiausia butu uzskaityti ir 19 ir 20. O klausimas kyla ne tik tarp abiturientu , bet ir tarp mokytoju, vieni sako 19 kiti 20 , taip kad logiska butu uzskaityti ir 19 ir 20 :) As rinkausi 19, vien del to kad buvo nurodytas a b ir c, jei butu pasakyti trys naturalieji skaiciai mazesni uz 11 buciau rases 20 :)

Idiotiska uzdavini sugalvojai :) Prasai irodyt, kad nelyginis skaicius dalinasi is dvieju be liekanos.

Tai tame ir esmė, kad negalima teigti, jog a ir b yra lygūs, jeigu to nėra parašyta.

Tai tame ir esmė, kad negalima teigti, jog a ir b yra lygūs, jeigu to nėra parašyta.

Salygoj parasyta, kad yra naturalus skaiciai, reiskias tai yra vienintele salyga, o kad jus susigalvojat papildomu tai niekas nekaltas.

Lempinis uzdavinys, kuris yra neuzbaigtas ir tiek. Teisingiausia butu uzskaityti ir 19 ir 20. O klausimas kyla ne tik tarp abiturientu , bet ir tarp mokytoju, vieni sako 19 kiti 20 , taip kad logiska butu uzskaityti ir 19 ir 20 :) As rinkausi 19, vien del to kad buvo nurodytas a b ir c, jei butu pasakyti trys naturalieji skaiciai mazesni uz 11 buciau rases 20 :)

O tai kaip tada uzrasyt salyga (a+b/c), jei pasakytu yra tik trys skaiciai?

Aš tiesą sakant net nežinau, kodėl turėtų 19 užskaityti.. :D Nebent iš pasigailėjimo, bet tuomet neteisinga kitų atžvilgiu, ar ne?

Tie, kurie sakot, kad a ir b gali būti tokie patys, įrodykit šitą:

 

a ir b - natūralūs skaičiai.

 

a+b=5

 

Įrodyti, kad a=b.

Tokios pievos seniai nemačiau :blink: . Tegul džiaugiasi visi dvyliktokai, kad ne tu matematikos egzaminą sudarinėjai, nes vargu ar kas būtų išlaikęs :D

Tokios pievos seniai nemačiau :blink: . Tegul džiaugiasi visi dvyliktokai, kad ne tu matematikos egzaminą sudarinėjai, nes vargu ar kas būtų išlaikęs :D

Nu tai įrodyk, kad jie būtinai turi būti tokie patys?

Jie ir neturi būtinai būti tokie patys, bet gali būti vienodi.

Nu tai įrodyk, kad jie būtinai turi būti tokie patys?

Tu nesuvoki apie ką kalbi.

Dėl 15 uždavinio, tai žinome, kad skaičiai a, b, c yra natūralieji ir, kad jie yra mažesni už 11. Reikia apskaičiuoti reiškinio (a+b)/c didžiausią galima reikšmę.

Žinome, kad kuo skaitiklis didesnis ir vardiklis mažesnis, tuo trupmenos reikšmė didesnė. Vardiklio © mažiausia reikšmė yra 1, o didžiausia įmanoma skaitiklio (a+b) reikšmė yra 10+10=20 . Todėl atsakymas yra 20/1=20 . Niekur neparašyta, kad skaičiai turi būti skirtingi, todėl jie gali būti vienodi.

Dabar man kai kurie atrodo taip

http://naccm.files.wordpress.com/2010/11/plugging-ears.jpeg

Tiesiog tiki tuo, kuo nori tikėti. Koks tikslas įtikinėti kitus, kad atsakymas turi būti 19? Jei mane įtikinsi, kas nuo to pasikeis? Vertintojai patys, ir be mūsų nuspręs kaip elgtis su šiuo uždaviniu, nes dabar tai jau atrodo graudžiai

Aš tiesą sakant net nežinau, kodėl turėtų 19 užskaityti.. :D Nebent iš pasigailėjimo, bet tuomet neteisinga kitų atžvilgiu, ar ne?

O aš vapšė nesuprantu, kodėl turėtų 20 tikti. Nu nebent tau a ir b yra vienodos raidės. ;)

Siūlau nebesiginčyti dėl tų 19 ir 20. Kaip jau kažkas minėjo čia jau daros panašu į ginčus tarp tikinčiųjų ir ateistų. :)

Jeigu į atsakymų lapą viską parašiau ir palikau nusibrėžus trikampį su pieštuku (iškart į švarraštį dariau, pamiršau ištrint), bet viską rašiau su rašikliu ar vertins mano tą uždavinį?

O aš vapšė nesuprantu, kodėl turėtų 20 tikti. Nu nebent tau a ir b yra vienodos raidės. ;)

O tai gerai, x=y irgi nebuna ane, pusiaukampine koordinaciu plokstumoj sugalvotas dalykas tikriausiai irgi?

Čia toks klausimas nelabai į temą. Konkursinį balą skaičiuoja pagal egzo išlaikymą procentais ar pagal vbe balus?

Čia toks klausimas nelabai į temą. Konkursinį balą skaičiuoja pagal egzo išlaikymą procentais ar pagal vbe balus?

Skaičiuoklėj parašiau, kad į atestatą rašys VBE balus, todėl ir konkursinį skaičiuos pagal juos, nes tik jie bus atestate.

Na dar pasivelsim i gincus del 15 :D :D Sutiksite, kad a, b ir c yra kintamieji, tai ar logiskai skamba tokia salyga PVZ duoti trys kintamieji 10 10 ir 1 ? Tai ar cia su logika nesikerta, nes as matau tik 2 kintamuosiuos 1 ir 10 :) Juk egzamino sudarinetojai zinojo busimas a b ir c reiksmes ir jas pazymejo skirtingais kintamaisiais, o tai gal ir jus zinodami ir spresdami uzdavini ta pacia reiksme pasizymite keliomis raidemis ? Spresdami uzdavini pvz kad 3 dviratininku greiciai yra vienodi, pasizymesite greicius x,y ir z ? Cia pasaka be galo sitas uzdavinys yra ir tiek ir vieningo atsakymo niekada neprieisime :D :D Bet is kitos puses teisingas ir kad gali kartotis , juk niekur neparasyta kad visi skirtingi , taip paciai neparasyta kad ir gali kartotis :D

Na dar pasivelsim i gincus del 15 :D :D Sutiksite, kad a, b ir c yra kintamieji, tai ar logiskai skamba tokia salyga PVZ duoti trys kintamieji 10 10 ir 1 ? Tai ar cia su logika nesikerta, nes as matau tik 2 kintamuosiuos 1 ir 10 :) Juk egzamino sudarinetojai zinojo busimas a b ir c reiksmes ir jas pazymejo skirtingais kintamaisiais, o tai gal ir jus zinodami ir spresdami uzdavini ta pacia reiksme pasizymite keliomis raidemis ? Spresdami uzdavini pvz kad 3 dviratininku greiciai yra vienodi, pasizymesite greicius x,y ir z ? Cia pasaka be galo sitas uzdavinys yra ir tiek ir vieningo atsakymo niekada neprieisime :D :D Bet is kitos puses teisingas ir kad gali kartotis , juk niekur neparasyta kad visi skirtingi , taip paciai neparasyta kad ir gali kartotis :D

Nors parašiau atsakyma 19, pasakysiu iš informatikos pusės, yra trys kintamieji A, B, C, o kad jie yra trys nereiškia, kad jie turi būti skirtingi. A kintamasis - nuo 1..10; B irgi kintamasis, taipogi C

Dar vienas pavyzdys tikintiems į 19. Pitagoro teorema:

c²=a²+b²

Norite pasakyti, kad a negali būti lygus b? T.y., neegzistuoja status lygiašonis trikampis? Juk Pitagoras niekad nesakė, kad a ir b gali būti vienodi(bet aišku ir nesakė, kad jie skirtingi). Gaunasi, kad ši teorema yra klaidinga?

Dar vienas pavyzdys tikintiems į 19. Pitagoro teorema:

c²=a²+b²

Norite pasakyti, kad a negali būti lygus b? T.y., neegzistuoja status lygiašonis trikampis? Juk Pitagoras niekad nesakė, kad a ir b gali būti vienodi(bet aišku ir nesakė, kad jie skirtingi). Gaunasi, kad ši teorema yra klaidinga?

Sutinku su visais. O dėl 15 pratimo - tiesiog prigavo :). Vistiek liksiu prie savo nuomonės, kad iš dalies nekorektiškas uždavinys :)

Sutinku su visais. O dėl 15 pratimo - tiesiog prigavo :). Vistiek liksiu prie savo nuomonės, kad iš dalies nekorektiškas uždavinys :)

O kas būtent, tavo nuomonė, yra nekorektiška? :) Tai, kad skirtingos raidės gali žymėti vienodus skaičius (nors taip neatrodo iš tavo senesnės žinutės). Juk uždaviniuose, kuriuose reikia išspręsti kokią lygčių sistemą, nerašo, kad kintamieji gali būti vienodi, nors taip tikrai pasitaiko.

O kas būtent, tavo nuomonė, yra nekorektiška? :) Tai, kad skirtingos raidės gali žymėti vienodus skaičius (nors taip neatrodo iš tavo senesnės žinutės). Juk uždaviniuose, kuriuose reikia išspręsti kokią lygčių sistemą, nerašo, kad kintamieji gali būti vienodi, nors taip tikrai pasitaiko.

Nekorektiškas arba dėl gailesčio SAU, arba dėl to, kad realiai klaidinanti sąlyga :) Taipogi kalbėjau su savo matematikos mokytoja - egzaminų vertintoja, mokyklos pavaduotoja, kiečiausia matematikę kurią žinau, patvirtino, kad sąlyga nekorektiška. Bus matyt. Jeigu ji būtų normali, tiek daug diskusijų dėl jos nekiltų :)