Ukraina tiesiogiai

esme ne tame kad rusam ten blogai, ta galima issprest kitokiais budais nei okupacija. butu ukraina eurosajungoj, nebutu ir nacionalizmo, bent jau teiseto. lenkam lietuvoj irgi blogai, bet lenkija neveda armijos i lietuva. esme tame kad putinas ir rusija rodo savo galia, nebijo vakaru reakcijos. o jei situo atveju rusai laimes, tai kazin ar veliau dar kazko neuzsimanys. isivaizduokit, ukraina nepriklausoma valstybe, ir putinas i ja veda savo armija? dzin viskas jam, kas po to laukia? is kur gali zinot, kad europos sajungu valstybiu neprades imt. putinas situo atveju rodo pasauliui, kad jisai nebijo. cia idomi nuomone kodel putinas nebijo vakaru, tik nuomone politologo:

kodel rusija nebijo vakaru

 

o kad rusai musa maidanovcus, tai maciau, ant keliu ejo.

isivaizduokit, jeigu yra taip kaip raso sitam straipsni, tai korupcija jomajo, kaip valdzioj. vienas su kitu susije, rankas susitepe, daro ir vienas ir kitas ka nori, nes vienas nuo kito priklausomi.

o ka, pinigai savo daro. parsidave kazkas kazkada kazkurioj situacijoj, o kitas tuom naudojasi, nes zino, kad jo bijo

Krymo žmonės paprašė, Rusija padeda, nes turi ten savo piliečių, kas neaišku? Lietuvos žiniasklaida niekada neparodys tų kadrų, kur Kryme tūkstančiai žmonių su plakatais prašo Rusijos pagalbos, bandant apgint savo autonomiškumą. Tai, kas įvyko maidaine yra pramokėtas dalykas, kaip ir mass media, kuri Lietuvoje ir kitose ES šalyse rodo ir kalba tik apie tai, kas jiems pravartu - kad kokia Rusija bloga, koks Putinas žveris ir pan., bet niekas kažkodėl nerodo kitos pusės.

 

O nesvarbu, kad visa likusi Ukraina nepalaiko to burelio žmonių, kuris užgrobė valdžią? Dėl to Krymas taip priešiškai reaguoja ir nenori jai paklust. Kiek ten maidane žmonių buvo? OK, tarkime, kad šimtai tūkstančių. Bet Ukrainoje gi 45 milijonai gyvena, kodėl jų niekas neklausia ko jie nori? Kur referendumas? Įdomu, kas bus per rinkimus, jeigu jų rezultatai nebus suklastoti. Krymo žmonės (kaip ir rytų Ukrainos) tos "naujos" valdžios nenori, dėl to ir rengia mitingus, ruošiasi gintis ir prašosi pagalbos, nes žino, kad patiems jiems neužteks jėgų. US ir ES žiniasklaida jau pasiejo žmonėse tą idėją, kad Putinas blogas, ir niekas jo dabar nebepalaiko. Juokinga, kaip paprastai galima manipuliuoti žmonėmis :) Taip, Janukovyčius vagis, bet ne bureliui žmonių spręst kas valdys šalį.

 

Viskas aukščiau pasakyta yra tik mano nuomonė. Nepalaikau nei vienos nei kitos pusės, tik užknisa, kad žiniose nėra nei vieno objektyvaus šaltinio. Visi šališki. Rusijos ir US žiniasklaidoje tai dar dar, kartais prasiskverbia kažkas apart "mūsų priešai dalba**bai", bet Lietuvos žiniasklaida, tai aš patyliu.

 

Lietuva parode viska! Tu tik ziurek, o ne deliok cia visiskai nesamoningus paveiksliukus. Lietuva parode istraukas praktiskai is visu didesniu Rusijos televiziju, rode Kryma, rode Kinija, rode Turkija, rodo visa pasauli, rodo visus Ukrainos miestus, rodo totorius, rodo sutartis, kurias pasirasiusi yra Rusija, rodo Janukoviciu, rodo maidana, rodo abi puses, rode ir Berkuta ir policija.

O tu turbut seki naujienas is Rusijos. As pvz ju naujienu nelabai seku. Gal galetum apsviesti ir pasakyti, ar ten rodoma kitu saliu nuomones? Ar ten tik rodomi tokie paveiksliukai, kur cia ikelei.

Visu pirma, nuo ko reikia ginti rusus Kryme? Maidanas gal vykdo genocida, visus rusiskai snekancius zmones zudo, o moteris prievartauja. Tai rodo Rusijos televizija?

Jeigu nezinojai, del tokiu veiksmu galima prasyti pagalbos ir vakarai mielai bendradarbiautu su rusais, ivestu stebetojus ir t.t. Jeigu tai butu butina. Dabar bus rinkimai Ukrainoj, Rusija yra Jungtiniu Tautu nare, ji pilnai gali ivesti stebetojus ir uztikrinti, kad Rusijos pilieciu teises nebus pazeistos.

Bet kaskaip panasu, kad Rusija tenori kelti kara, kitaip cia nesuprasi.

negalim rusam duot daryt ka nori. kad ir kaip, pirmoj vietoj turi but dialogas, derybos.

dabar prancuzai toliau ten jiem gamins kazkokius laivus karo, kinija irgi jau persigalvojo, jau putina palaiko, karoce

Stebiu abiejų pusių žiniasklaidą. Jos kalba visiškai priešingai. Kodėl turėčiau tikėti tuo, ką sako Lietuvos žiniasklaida? Arba tuo, ką sako Rusijos? Imant viduriuką irgi iki tiesos nelabai dasikapstysi. Nenori tie Krymo žmonės vakarų prašyti, jie nori Rusijos prašyti, tai tegu ir prašosi.

Per maidaną kiek žmonių mirė ir kiek sužalota. Kiek yra video įrodymų, kai tie "taikieji" protestuotojai šaudo į berkutą, paskui gauna į snapą be jokių ginklų, o po to verkia, kad mus čia muša ir neleidžia taikiai protestuot. Berkutas savo ruožtu vėl gi tik įsakymus vykdė ir gynė tėvynę. O maidanas yra blogis. Jie jau dabar pykstasi, nežino kaip tą valdžią padalint. Čia, aišku, tik iš Rusijos žiniasklaidos pusės šneka apie tai.

Žodžiu, aš nenoriu ir nedarysiu kažkokių išvadų, ir nepalaikysiu nei vienos nei kitos pusės, kadangi faktai, kurie ateina iki mūsų yra iškraipyti. Savo nuomonę galėtum susidaryti nebent jeigu pats tenai būtum ir pamatytum viską savo akimis, o šita dabartinė "asmeninė" nuomonė ir antipatija arba simpatija Rusijaj arba vakarams, vienaip ar kitaip yra suformuota būtent iš žiniasklaidos skleidžiamos informacijos. Žiūrėk lietuviškas žinias - jausi antipatija Rusijai, žiūrėk rusų žinias - ims didžiausias pyktis ant Europos ir visų vakarų. Toks jau tas amžius :)

negalim rusam duot daryt ka nori. kad ir kaip, pirmoj vietoj turi but dialogas, derybos.

dabar prancuzai toliau ten jiem gamins kazkokius laivus karo, kinija irgi jau persigalvojo, jau putina palaiko, karoce

ir ne tai kad, nu padaret blogai, daugiau taip nedarykit. ne, dar ikalt sankciju visokiu, nuobaudu, kad kita karta nekiltu noras taip daryt.

cia panasiai kaip tevas vaikui, nu padegei darzine, negerai, daugiau taip nedaryk, prasau taves, ir dar galva paglosto

Ar ne pati Rusija nuolat rekia vitalikai, kad valstybes vidaus reikalai yra pacios valstybes reikalas? Rusai patys pripazino, kad Janukovicius visiskai netinkamas prezidentas. Tai yra vidaus reikalas, jog zmones savo salyje vercia prasikaltusi, apsivogusi savo vada. Tai yra salies reikalas. Jeigu nori ginti savo piliecius, prasau, daryk tai pagal savo pasirasytas sutartis, pagal savo isipareigojimus. Jeigu to salis nesugeba, tai ko ji prasos i draugus su vakarais, kodel yra tas sutartis pasirasiusi Rusija??? Rusu ziniasklaida dirba visu pajegumo, iesko sau naudingu faktu, o jeigu neranda, sukuria. Esme tame, kad vakarams nereikia kurti, tu faktu mes galim pririnkti tiek savo naudai, kad kurk nekures, faktai yra faktai. Maidanas dave i skudurus Putinui gerai ir reikia ta pripazint.

Suprask, apie tai diskutuoti beviltiska, nes daugumai ir taip viskas aisku ir net nekyla klausimu.

Ar ne pati Rusija nuolat rekia vitalikai, kad valstybes vidaus reikalai yra pacios valstybes reikalas? Rusai patys pripazino, kad Janukovicius visiskai netinkamas prezidentas. Tai yra vidaus reikalas, jog zmones savo salyje vercia prasikaltusi, apsivogusi savo vada. Tai yra salies reikalas. Jeigu nori ginti savo piliecius, prasau, daryk tai pagal savo pasirasytas sutartis, pagal savo isipareigojimus. Jeigu to salis nesugeba, tai ko ji prasos i draugus su vakarais, kodel yra tas sutartis pasirasiusi Rusija??? Rusu ziniasklaida dirba visu pajegumo, iesko sau naudingu faktu, o jeigu neranda, sukuria. Esme tame, kad vakarams nereikia kurti, tu faktu mes galim pririnkti tiek savo naudai, kad kurk nekures, faktai yra faktai. Maidanas dave i skudurus Putinui gerai ir reikia ta pripazint.

Suprask, apie tai diskutuoti beviltiska, nes daugumai ir taip viskas aisku ir net nekyla klausimu.

Diskutuoti verta su tais, kurie nėra aklai įsitikinę tuo, kad viena arba kita pusė yra teisi ir aklai netiki tuo, ką rašo žiniasklaidoje. Aš turiu kitą nuomonę, negu tu, bet kadangi čia nėra tas atvejis iš pirmo sakinio, tai diskusijos netęsiu :)

Tikiuosi Grybauskaite usiciaups ir patyles nesivelusi i zodziu kara su Rusija, del Ukrainos interesu, nes matau ta bobute nelabai zino kur savo snapa kist.

Diskutuoti verta su tais, kurie nėra aklai įsitikinę tuo, kad viena arba kita pusė yra teisi ir aklai netiki tuo, ką rašo žiniasklaidoje. Aš turiu kitą nuomonę, negu tu, bet kadangi čia nėra tas atvejis iš pirmo sakinio, tai diskusijos netęsiu :)

Nu taip, sutinku. Aklai tiketi nereikia, reikia tiketi bendru tikslu. Siam pasauli niekas nera sventas. Neveltui net musu tokia religija, kur zmogus jau gimes yra nusidejelis :lol:

Tik dar jeigu pratesiant tema, tai Rusija ten tikrai ne savo zmoniu atejo ginti. Tai pretekstas, Putinas ir visa Rusija meluoja. Ir jis tai padare neteisetai. Tokia yra daugelio nuomone. Sakykit ka norit, tai nepriklauso nuo to, kokias tu televizijas ziuri, ir apskritai tai yra musu televizijos. Kad Putinas tai padare neteisetai, tai yra ne televiziju nuomone, taip yra parasyta ant popieriaus, prie ko cia televizijos??? Prie ko cia, tu palaikai ana ar ana puse? As galiu palaikyti Putina, sakyti, mldc zmogau, sulauzei savo sutartis ir isgelbejai rusa. Ant Henriko Daktaro daug kas irgi sako, tu mldc, palaikei tvarka savo kaime, gerbei savo kaimiecius, as palaikau tave.

Tokioj Rusijoj labai daug zmoniu nepalaiko Rusijos pozicijos, nors ten ziniasklaida musa i vienus vartus. Tai kas jie tokie?

As tokiems, kurie galvoja, kad cia abi puses skleidzia propagandas, galiu pasakyti tik viena. Paimkit koki senuka, kuris visko mates, pasaulinius karus, mates vokiecius, mate sovietus, mate viska ir gyveno prie visu santvarku, mokesi ir is vakaru nepriklausomoj Lietuvoj, mokesi ir is sovietu.

As galiu galva padet, bet esu isitikines, kad jeigu tai bus Lietuvos patriotas, koks nors nuskriaustas Kubiliaus, nesvarbu, jam nereikes ziureti nei vieno televizijos kanalo, jam nereikes nei vieno laikrascio perskaityti. Tu jam padiktuok sausus faktus be jokios propagandos is abieju pusiu, kur kas ivyko, jis iskarto apkaltins Rusija, nes jam tai bus pazsytama iki kaulu smegenu. Cia jau yra patirtis, del tokiu zmoniu ir egzistuoja Lietuva.

Tikiuosi Grybauskaite usiciaups ir patyles nesivelusi i zodziu kara su Rusija, del Ukrainos interesu, nes matau ta bobute nelabai zino kur savo snapa kist.

Kalbek nekalbejes... Kremlius yra priemes nutarti, kad Baltijos salys privalo buti prijungtos prie Rusijos. Tai yra ju bendras siekis, nepriklausomai nuo to, ar mes draugausim ar kariausim. Esme viena, kad draugaujant, Kremliui tik lengviau.

Gal nereiketu Su Putinu tiesiogiai bartis, nes tai sukelia trumpalaikes bedas, bet su likusiu pasauliu apie tai reikia kalbeti kiekviena diena. Ta ir darom. Vakarai net juokias, vadina ten kaskaip, vieno klausimo salim ar kaskas ten panasaus, kuri pastoviai mini tik Rusija :lol:

A, konservų patriotas-propagandistas? :) Aš galiu pasakyt, kad Tėvynės Sąjunga-LKD partija yra pagrindiniai Lietuvos išdavikai. Kitos partijos irgi nieko gero Lietuvai nepadarė, bet šitie veikėjai apsimesdami PATRIOTAIS viską kas lietuviška vadina rusišku ir atvirai nori sunaikint šeimininkų užsieniečių-vakariečių naudai. Konservams pats Tautos egzistavimas jau tuoj atrodys Kremliaus projektas, nes evrompėjus juk pasakė, kad privalom tapti europiečiais, o partnerių rezoliucijos - šventos. Iš visos šiandieninės veiklos galima spręsti, kad jie tiesiog svajoja, kad Lietuvos valstybės nebeliktų. Jie gaus garantuotus gerus atlyginimus, kuriuos šiandien užsitikrina paskolų sąskaita. Būti Europiečiu yra lygiai tas pat, kas būti tarybiniu žmogumi. Tik jūsų rytojus bus ne šviesus, o tamsus , jums tai užtikrins jūsų vaivorykštiniai šeimininkai, tolerancijos vardan. Todėl geriau nevaidink, nusiimk Lietuvos partizanų nuotrauką, jie jūsų nepalaikytų. Gi jie skrido iš Prancūzijos, kad kariaut už Lietuvą - Lietuvos piliečiai. O jūs bėgsit priešinga kryptim, pas EUnuchus...

 

Dabar dėl Ukrainos tai lygiai tas pats, kas su lietuviais. Jūs manot šitie konserviniai propagandistai laisvės nori ukrainiečiams? Ne. Jiems reikia vienintelio dalyko - įkišti Ukrainą į EU ir padaryt tą patį kaip Latvijoj, Lietuvoj. Parūpint savo šeimininkams apie 10 mln. naujos pigios ukrainiečių darbo jėgos. O kol baltieji vergai dirbs ir kels visokių Vokietijų geroves, EUnuchai jų žemę ir kitą turtą pasidalins su tiesioginiais Ukrainos užsienio valdytojais-investuotojais. Kinija pasiėmė derlingiausią juodžemio zoną, bet dar liko... Geriau yra karas, negu tokia "pagalba".

 

Tarp kitko, Tymošenko irgi tokia pati lerva, kaip mūsų konservai. Mačiau, kad ragina Ukrainą "kuo greičiau, kuo greičiau" pasirašyti asciaciacijos su EU sutartį, vykdo tą patį verslo planą "brangiau parduoti Tėvynę". Aš manau nusipelnė Dešiniojo sektoriaus, tie geriausiai paaiškino popierinių sutarčių vertę... :D

Oho...

Kažkaip visi čia turi be galo trumpą atminti. Ir nieko nuostabaus, didžioji dalis Lietuvos tokią turi.

Prisiminkit nuo ko prasidėjo Maidano protestai ir kaip jie buvo organizuoti. Prisiminkit kada atsirado poreikis statyti barikadas. Prisiminkit kada buvo įvestos spec. pajėgos išgaudyti ir išvaikyti protestuotojams. Bet ko gero gi neprisiminsit, atmintis trumpa.

Putinas neturi visiškai jokios teisės įvedinėti kariuomenę į nepriklausomą šalį. Nei viena sutartis, nei vienas dokumentas tokios galimybės nenumato. Ir visai nesvarbu, kad Krymas yra autonominis regionas, jis yra Ukrainos dalis. Nori jie atsiskirti - tegul organizuoja derybas su Ukrainos valdžia (kuri, beje, nei pykstasi tarpusavyje, nei ką). Dabar neva Rusijos šaukimasis ir neteisėtas referendumas (kokio nenumato Ukrainos konstitucija) tėra plikas bėgimas į karo lauką.

Nepamirškit, kad Ukrainos valdžia ne kartą ragino Rusiją pradėti derybas dėl visų įvykių. Rusijai gi to nereikia - ji atsisakė derėtis. Ir tik dabar Putinas jau galbūt galbūt sutiks derėtis.

Daugiau net nežinau ką rašyt.. Tiek daug nesąmonių priskaičiau, kad pats pasimečiau klaidingos informacijos ir paprasčiausio trumparegiškumo liūne.

Aš pritariu čia išsakytai nuomonei, kad pastarųjų dienų Lietuvos užsienio politika Rusijos atžvilgiu yra toli nuo adekvataus tono. Dar visai neseniai turėjom konfrontaciją su importo draudimu, bet vis vien toliau lojam tiek prieš vieną iš žymesnių eksporto rinkų, tiek prieš energetinį monopolistą, kuris mus laiko už kiaušų. Ilgai nereikėjo laukti ir tas mūsų kiauksėjimas vėl atsirūgo pratybomis Kalinigrade.

Tikiu, kad Grybauskaitė yra didis žmogus, tačiau, deja, valdo ne tokią didžią (galios ir svarbos pasaulyje atžvilgiu) šalį, kaip antai Kanada, Didžioji Britanija, JAV, Prancūzija, Vokietija, Lenkija, todėl ganėtinai keistai atrodo ta viena čikuakua tarp rotveilerių, nors loja garsiau už visus likusius.

Geriausia politika Lietuvai yra skandinaviška: tyliu ir stebiu, arba lyg smerkiu, lyg bandau suprasti. Tuo tarpu prezidentės pareiškimuose jau nuo seno pastebima nepasvertos didybės Rusijos atžvilgiu gaidelė, tipo jie turi žiūrėti į mus kaip į lygius sau, ir jeigu tik kur nors Rusija pasielgia nelabai gražiai, mes pirmi ją smerkiame ir inicijuojame kalimą prie kryžiaus per visus galimus kanalus.

Esu tikras, kad tokie pareiškimai vėliau turi ilgalaikių pasekmių ir nors kaip kažkas minėjo rusai Lietuvą jau seniai "privatizavo", bet lai geriau galvoja, kad viskas eina pagal planą, nei atsitempia į Kaliningradą krūvą geležies, blokuoja importą ir keičia toną derybose dėl dujų tiekimo. Kam mums tai? O kokia nauda iš to? Atseit Ukraina mus prisimins? Ar pasaulis liks sužavėtas Lietuvos pareiškimais ir dėl to galime tikėtis kažkokių lengvatų?

Rusijos nereikia bijoti, bet su Rusija reikia skaitytis. Taip, labai negeri prisiminimai su sovietais, tačiau tikiu, kad asmenines ambicijas kartais reikia nuleisti žemiau potencialios šalies gerovės. Galbūt dėl to, kad esu jaunas ir mano giminių niekas netrėmė. Bet kokiu atveju, kad ir reikalauti iš Rusijos kompensacijos už patirtus nuostoliu okupacijos metu... Man kažkaip debiliškai skamba, labai mano manymu nevykę sprendimai ir šaudymai tuščiais šoviniais: garso daug, rezultato jokio.

A, konservų patriotas-propagandistas? :) Aš galiu pasakyt, kad Tėvynės Sąjunga-LKD partija yra pagrindiniai Lietuvos išdavikai. Kitos partijos irgi nieko gero Lietuvai nepadarė, bet šitie veikėjai apsimesdami PATRIOTAIS viską kas lietuviška vadina rusišku ir atvirai nori sunaikint šeimininkų užsieniečių-vakariečių naudai. Konservams pats Tautos egzistavimas jau tuoj atrodys Kremliaus projektas, nes evrompėjus juk pasakė, kad privalom tapti europiečiais, o partnerių rezoliucijos - šventos. Iš visos šiandieninės veiklos galima spręsti, kad jie tiesiog svajoja, kad Lietuvos valstybės nebeliktų. Jie gaus garantuotus gerus atlyginimus, kuriuos šiandien užsitikrina paskolų sąskaita. Būti Europiečiu yra lygiai tas pat, kas būti tarybiniu žmogumi. Tik jūsų rytojus bus ne šviesus, o tamsus , jums tai užtikrins jūsų vaivorykštiniai šeimininkai, tolerancijos vardan. Todėl geriau nevaidink, nusiimk Lietuvos partizanų nuotrauką, jie jūsų nepalaikytų. Gi jie skrido iš Prancūzijos, kad kariaut už Lietuvą - Lietuvos piliečiai. O jūs bėgsit priešinga kryptim, pas EUnuchus...

 

Dabar dėl Ukrainos tai lygiai tas pats, kas su lietuviais. Jūs manot šitie konserviniai propagandistai laisvės nori ukrainiečiams? Ne. Jiems reikia vienintelio dalyko - įkišti Ukrainą į EU ir padaryt tą patį kaip Latvijoj, Lietuvoj. Parūpint savo šeimininkams apie 10 mln. naujos pigios ukrainiečių darbo jėgos. O kol baltieji vergai dirbs ir kels visokių Vokietijų geroves, EUnuchai jų žemę ir kitą turtą pasidalins su tiesioginiais Ukrainos užsienio valdytojais-investuotojais. Kinija pasiėmė derlingiausią juodžemio zoną, bet dar liko... Geriau yra karas, negu tokia "pagalba".

 

Tarp kitko, Tymošenko irgi tokia pati lerva, kaip mūsų konservai. Mačiau, kad ragina Ukrainą "kuo greičiau, kuo greičiau" pasirašyti asciaciacijos su EU sutartį, vykdo tą patį verslo planą "brangiau parduoti Tėvynę". Aš manau nusipelnė Dešiniojo sektoriaus, tie geriausiai paaiškino popierinių sutarčių vertę... :D

wow. such argument. very patriotic. many ančient knowledge.

Tėvynės Sąjunga-LKD partija yra pagrindiniai Lietuvos išdavikai

Kuo remiantis?

Kitos partijos irgi nieko gero Lietuvai nepadarė

Tai, o kas jas išrenka?

viską kas lietuviška vadina rusišku ir atvirai nori sunaikint šeimininkų užsieniečių-vakariečių naudai

Konkrečiai: kas lietuviška, o kas ne?

Būti Europiečiu yra lygiai tas pat, kas būti tarybiniu žmogumi.

Galima būtų tiesioginių pavyzdžių?

Tik jūsų rytojus bus ne šviesus, o tamsus , jums tai užtikrins jūsų vaivorykštiniai šeimininkai, tolerancijos vardan.

Aha, tai o homofobija pagal jus yra šviesuomenės atspindys?

jie jūsų nepalaikytų

nei jums nei man spręsti, ką jie palaikytų.

Gi jie skrido iš Prancūzijos, kad kariaut už Lietuvą - Lietuvos piliečiai

Nereikia suplakinėti istorinių faktų. Jie kariavo nuo pat pradžių, o į Prancūziją buvo pasiųsti derėtis su Vyriausiosios Lietuvos Išlaisvinimo Komitetu, tikėdamiesi gauti vakarų paramą.

Ne. Jiems reikia vienintelio dalyko - įkišti Ukrainą į EU ir padaryt tą patį kaip Latvijoj, Lietuvoj

Konserviniai propagandistai - vieninteliai, organizuojantys visus mitingus ir renginius, susijusius su Ukrainos palaikymu. Čia ir išryškėja, kam rūpi, kas dirba, o kas tik šneka.

Parūpint savo šeimininkams apie 10 mln. naujos pigios ukrainiečių darbo jėgos. O kol baltieji vergai dirbs ir kels visokių Vokietijų geroves, EUnuchai jų žemę ir kitą turtą pasidalins su tiesioginiais Ukrainos užsienio valdytojais-investuotojais. Kinija pasiėmė derlingiausią juodžemio zoną, bet dar liko... Geriau yra karas, negu tokia "pagalba".

Na, o čia ne kas kitas kaip tik demagogija.

Kažkaip aš visad noriu geriau vertint uždarbio publiką, bet vis nustebina delfio lygio kliedesiai.

Nesiveliant į skiedalus ir apgailėtinus paveikslėlius, tai man paskaitant tokius dalykus, tai paskutiniu metu, iškyla klausimas.

Kodėl Rusijos veiksmai, kurie šiaip negali būti niekaip logiškai pateisinami, yra lyginami su JAV? Aš nesiginčiju, ar JAV darė blogai, gerai ar dar kaip nors, nes čia visiškai kita tema. Tiesiog pati nuomonė, kad Rusija gali pažeisti sutartis, prisidengiant juokingais argumentais, ar paskui veiksmai pateisinami, kad va tie, ar anie irgi panašiai darė, man nesuprantama. Kaip ir JAV sukelti konfliktai, taip ir Rusijos turi būti smerktini ir nors kai kas sako, kad nepalaiko nei vienos pusės, bet žodžiai ir paveiksliukai tai sudaro absoliučiai kitokį įspūdį.

Na, ir šnekant apie propogandą, tokio kiekio propogandos kokį skleidžia Rusija, tai kažin ar kuri nors kita valstybė gali lygintis.

Mano manymu, Lietuvai reikėtu tiesiog tylėti ir nieko nedaryti, kiek įmanoma labiau. Kas mes esam? Niekas, kalbant karinės technikos atžvilgiu esam pilka pelytė vairuojanti medinį, lenkų padovanotą, muziejuje stovintį tanką. Žinoma, sunku pripažinti, jog nuo mūsų niekas nepriklauso, tačiau taip yra. Europa bando politiškai išspręsti viską, o tuo tarpų Raudonasis Putinas imasi veiksmų.Viskas ką mes galime padaryti, tai stebėti, nes nuo Lietuvos nieko nepriklauso. Aišku, dabar sakysi NATO,ES,JTO ar dar koks velnias, bet aš abejoju, kad išvengsim padalinimo.

Mano manymu, Lietuvai reikėtu tiesiog tylėti ir nieko nedaryti, kiek įmanoma labiau. Kas mes esam? Niekas, kalbant karinės technikos atžvilgiu esam pilka pelytė vairuojanti medinį, lenkų padovanotą, muziejuje stovintį tanką. Žinoma, sunku pripažinti, jog nuo mūsų niekas nepriklauso, tačiau taip yra. Europa bando politiškai išspręsti viską, o tuo tarpų Raudonasis Putinas imasi veiksmų.Viskas ką mes galime padaryti, tai stebėti, nes nuo Lietuvos nieko nepriklauso. Aišku, dabar sakysi NATO,ES,JTO ar dar koks velnias, bet aš abejoju, kad išvengsim padalinimo.

Tai tik tau taip atrodo. Jei nori, gali nieko ir nedaryti.

G.Landsbergio tekstas šiek tiek kitokiam požiūriui:

Siūlau 10 „namų darbų“ žingsnių, kaip mes, lietuviai, galime prisidėti prie Rusijos stabdymo:

 

1. Visuose tarptautiniuose formatuose diplomatams ir politikams ginti ir padėti Ukrainai. Tą gerai atlikome ką tik pirmininkaudami Jungtinių tautų Saugumo tarybai. Tačiau turime toliau tai tęsti ES, NATO, ESBO formatuose. Neužtenka reikalauti tik stabdyti agresorių ir raginti įvesti sankcijas. Geriausias strateginis atsakas Rusijai – aiškios perspektyvos ir veiksmų plano dėl narystės ES ir NATO pasiūlymas Gruzijai, Ukrainai ir Moldovai. Europa turi aiškiai pasakyti, kad grįžta prie Asociacijos ir laisvos prekybos sutarties kuo greitesnio pasirašymo su Ukraina – kadangi dėl praktiškai visų detalių jau buvo susiderėta dar praeitais metais pasirašymas galėtų įvykti jau greit (juolab kad Timošenko jau laisvėje). Kitas žingsnis galėtų būti JAV ir ES pasiūlytas „naujasis Maršalo planas“ Ukrainai.

 

2. Šiandien pirkdami rusiškas dujas, elektrą (ir tam kasmet išleisdami milijardus litų), naftą ir kitas prekes finansuojame jos kariškius ir agresiją prieš Ukrainą ir galimus ateities agresyvius veiksmus prieš kitas valstybes. Todėl geriausias strateginis atsakas prieš Rusijos įtaką Lietuvoje – kuo spartesnis energetinės nepriklausomybės projektų įgyvendinimas. Nedelsiant turime atnaujinti ir spartinti naujos Visagino atominės elektrinės projektą, savivaldybėms, kurios dar naudoja šilumos gamybai dujas, toliau sparčiai pereidinėti prie biokuro, o kol tai bus padaryta – nuo kitų metų dujas pirkti tik iš naujo suskystintų gamtinių dujų (SGD) terminalo Klaipėdoje.

 

3. Lietuvos verslui ir kompanijoms visiškai nustoti pirkti reklamą „Pervyj Baltijskij Kanal“ ir kitose Kremliaus politiką propagandiškai aptarnaujančiuose kanaluose. Lietuvos vartotojus raginti nepirkti ir nevartoti tų prekių, kurių gamintojai ar platintojai toliau reklamuotųsi šiuose kanaluose.

 

4. Nuo šiandien pagal galimybes pirkti ukrainietiškas prekes, situacijai Ukrainoje aprimus rinktis turizmą ir keliones po LDK pilis Vakarų Ukrainoje, keliauti į Kijevą – bent taip morališkai ir ekonomiškai palaikyti ukrainiečius.

 

5. Kuo skubiau pasiekti ir įgyvendinti nacionalinį partijų susitarimą dėl tinkamo gynybos finansavimo ir jau nuo 2015 m. sausio 1 d. skirti 2% BVP gynybai. Taip pat būtinas didelis dėmesys ir suvokta svarba informacinio ir kibernetinio saugumo. Nustoti guostis, kad Rusijos agresija mūsų nepalies. Po Gruzijos ir Ukrainos gali ateiti ir Baltijos valstybių eilė. Privalome būti pasiruošę ir nepamiršti, kad tiek Estija, tiek Latvija šiandien skiria didesnes sumas savo valstybių gynybai negu Lietuva.

 

6. Parodžius, kad mums patiems rūpi savo krašto gynyba, siekti kuo didesnio NATO pajėgų nuolatinio dalyvavimo mūsų teritorijoje. Šalia oro erdvės patruliavimo misijos, turėtų būti įkurtos nuolatinės karinės bazės Baltijos šalyse. Reikia tartis su NATO partneriais dėl dažnesnių pratybų, skirtų atremti galimas atakas, Lietuvos teritorijoje.

 

7. Dar intensyviau medžioti JAV, Šiaurės šalių ir Vokietijos užsienio investicijas ir sparčiai modernizuoti ir orientuoti Lietuvos ekonomiką į Vakarų rinkas. Ekonominė integracija į Vakarus – ne mažiau svarbi negu politinė, pirmiausia mažiau priklausydami nuo prekybos Rusijoje būsime mažiau pažeidžiami, kita vertus, susiedami savo ekonomiką su Vakarų valstybėmis tolsime nuo Rusijos interesų sferos.

 

8. Vietoje masiškos ir subsidijuojamos Rusijos kino, televizijos produkcijos ir koncertų programų Lietuvoje, specifiškai skatinti JAV, Didžiosios Britanijos ir Šiaurės šalių anglakalbę masinės kultūros produkciją, didinti finansavimą ir populiarinti Lietuvoje minėtų šalių kalbų mokymąsi. Skandinavijos valstybių pavyzdžiu vietoj angliškų filmų dubliavimo turime juos titruoti.

 

9. Įpareigoti VSD kuo plačiau informuoti visuomenę apie Rusijos rengiamas informacines atakas Lietuvoje, jos žvalgybos agentūros tikslus ir veiklą, Lietuvos projektus ir pozicijas, prieš kurias rengiamos informacinės atakos ir kitokia priešiška veikla. Vieną kartą ir visiems laikams turime suvokti, kad gyvename šalia agresyvios, nedemokratiškos valstybės, kurios veiksmai turi būti traktuojami kaip priešiški, todėl visuomenė turi būti tinkamai ir laiku apie tai informuojama.

 

10. (Papildykite sąrašą savo siūlomu punktu – taip galim neapsiriboti šiuo devintuku).

http://www.delfi.lt/news/ringas/politics/g-landsbergis-desimt-zingsniu-kaip-stabdyti-rusija.d?id=64178758#ixzz2uv1jSEt1

Tai tik tau taip atrodo. Jei nori, gali nieko ir nedaryti.

 

G.Landsbergio tekstas šiek tiek kitokiam požiūriui:

 

 

http://www.delfi.lt/news/ringas/politics/g-landsbergis-desimt-zingsniu-kaip-stabdyti-rusija.d?id=64178758#ixzz2uv1jSEt1

o, cia kazkas rimciau. veiksmu reikia, nereikia ir bijot, kad rusai mus palies. jei nieks nieko nedarys, ir mes tylesim, tai rusai irgi tyledami mus palies. valdzia musu blyn, senai buvo galima kazka padaryt panasaus, jeigu nesipjautu tarpusavy, ir nevogtu.

buvo galima senai imt pavyzdzius is visokiu norvegiju, sveicariju, svediju, bent dalim, po biski daryt panasiai. tai ne, musiskiai gudresni, patys galim, mokam. milijonu 70 ar kiek ten skirtu is es, mazuto talpyklom, turejo grazint, nes nepadare iki galo visko. ir t.t.

rusai tuo naudojasi, spaudimus daro dujom, nafta

10. Pagaminti didžiulį stiklinį-apsauginį kupolą ir su 10 000 sraigtasparnių nuskraidinti bei užmesti ant Rusijos taip visiškai ją izoliuojant.

Jei rimtai, tai ir asilui prieš 10 metų buvo aišku, kad Lietuva turi ieškoti energetinių alternatyvų, ką maždaug tiek metų ir BANDO padaryti - to proceso taip lengvai nepaspartinsi. Toliau: jei aš noriu remti Ukrainą, tai turiu eiti į prekybos centrą ir ieškoti stendo su užrašu "Made in Ukraine", ar kuistis po kiekvieną etiketę ieškodamas kilmės šalies? Kuri dalis mano sumokėtų pinigų pasieks Ukrainos biudžetą, o kuri liks įvairiems tarpininkams ir bus išmokėti dividendų pavidalu? Kas finansuos NATO bazių statybą, kiek Lietuva gali tam skirti, kokio dydžio tai projektas, kas kartu mesis, kiek laiko tai užtruks, kas finansuos bazių išlaikymą - Landsbergis turi atsakymus į šiuos klausimus? Lietuvos BVP 2013 metais berods buvo 120 mlrd. litų, šiuo metu Lietuva skiria ~0.8-0.9 proc. BVP gynybai, taigi norint pasiekti 2 proc. ribą mums tereikėtų vos 1.5 milijardo - gal gerbiamas Landsbergis turi idėjų, kaip tokią sumą gauti? Nemokėti pensijų, nefinansuoti aukštojo mokslo, o gal atsisakyti valstybinio sveikatos draudimo? Ar tauta sutiks solidarizuotis su Ukraina ir finansuoti gynybą intensyviau mokėdama tanko/solidarizacijos mokestį? Ką reiškia patarimas "Dar intensyviau medžioti investicijas" - tai viena iš pagrindinių bet kurios šalies užduočių, kuri turi būti vykdoma maksimaliai efektyviai tiek prieš, tiek per, tiek po visokių krizių, tokių kaip ši - kas čia per naujiena? Aš turiu patarimą, kaip surinkti tuos 1.5 milijardo - reikia dirbti efektyviau, didinti eksportą, tai aš - Landsbergis jau, ar dar ne? Beje, ką darysim, jei Rusija Lietuvos eksportui kals embargą ir kaip kompensuosim penktadaliu sumažėjusį eksportą, kaip gelbėsim bankrutuojančius verslus, kas už tai mokės?

Rusija dabar apskritai elgiasi taip, lyg gyventų kitame pasaulyje, net Merkel pasakė, kad Putinas atrodo išėjęs į kosmosą. Taip, tai yra tiesa, o tie veiksmai 21 amžiuje NEPATEISINAMI ir už tai turi būti su kaupu atlyginta, bet kol dar Lietuvos kiaušiniai Rusijos krepšelyje, tai gal reiktų mažiau Landsbergio kliedesių klausyti ir patyliukais, lėtai, gražiai šypsantis po kurio laiko duot sovietui į dantis, kad visi išbirtų. Kam apsunkint sau kelią iki to?

Kažkaip aš visad noriu geriau vertint uždarbio publiką, bet vis nustebina delfio lygio kliedesiai.

Nesiveliant į skiedalus ir apgailėtinus paveikslėlius, tai man paskaitant tokius dalykus, tai paskutiniu metu, iškyla klausimas.

Kodėl Rusijos veiksmai, kurie šiaip negali būti niekaip logiškai pateisinami, yra lyginami su JAV? Aš nesiginčiju, ar JAV darė blogai, gerai ar dar kaip nors, nes čia visiškai kita tema. Tiesiog pati nuomonė, kad Rusija gali pažeisti sutartis, prisidengiant juokingais argumentais, ar paskui veiksmai pateisinami, kad va tie, ar anie irgi panašiai darė, man nesuprantama. Kaip ir JAV sukelti konfliktai, taip ir Rusijos turi būti smerktini ir nors kai kas sako, kad nepalaiko nei vienos pusės, bet žodžiai ir paveiksliukai tai sudaro absoliučiai kitokį įspūdį.

Na, ir šnekant apie propogandą, tokio kiekio propogandos kokį skleidžia Rusija, tai kažin ar kuri nors kita valstybė gali lygintis.

Na, pagal prorusiskus ir proteroristinius asmenis, JAV susprogdino pentagona, nugriove savo pasaulio prekybos centrus ir dar pasiunte tukstanti savo gaisrininku ir policininku i mirti saltakraujiskai. JAV taip pasiteisino savo karus, Rusija teisinasi, jog jos tautieciai svetimoje salyje yra puolami zmoniu su bliudais ant galvos, mediniais skydais ir plytgaliu rankoje, bei teisinasi, jog Lietuvos kaimo sodybose ruosiami patys kieciausi sukileliai ant viso svieto. Beje, tai irode pasitelkdami 2 metu senumo vaizdo irasu. Beje, Rusai turbut nesusiziurejo, kad tie siu bliudais ant galvos bazuojasi uz daug simtu kilometru nuo Krymo, matyt cia ir bus ju klaida, nu tiek to blynas prisvilo, teks dabar zygiuoti link Kijevo, gal ten sutiks tu blogieciu.

10. Pagaminti didžiulį stiklinį-apsauginį kupolą ir su 10 000 sraigtasparnių nuskraidinti bei užmesti ant Rusijos taip visiškai ją izoliuojant.

 

Jei rimtai, tai ir asilui prieš 10 metų buvo aišku, kad Lietuva turi ieškoti energetinių alternatyvų, ką maždaug tiek metų ir BANDO padaryti - to proceso taip lengvai nepaspartinsi. Toliau: jei aš noriu remti Ukrainą, tai turiu eiti į prekybos centrą ir ieškoti stendo su užrašu "Made in Ukraine", ar kuistis po kiekvieną etiketę ieškodamas kilmės šalies? Kuri dalis mano sumokėtų pinigų pasieks Ukrainos biudžetą, o kuri liks įvairiems tarpininkams ir bus išmokėti dividendų pavidalu? Kas finansuos NATO bazių statybą, kiek Lietuva gali tam skirti, kokio dydžio tai projektas, kas kartu mesis, kiek laiko tai užtruks, kas finansuos bazių išlaikymą - Landsbergis turi atsakymus į šiuos klausimus? Lietuvos BVP 2013 metais berods buvo 120 mlrd. litų, šiuo metu Lietuva skiria ~0.8-0.9 proc. BVP gynybai, taigi norint pasiekti 2 proc. ribą mums tereikėtų vos 1.5 milijardo - gal gerbiamas Landsbergis turi idėjų, kaip tokią sumą gauti? Nemokėti pensijų, nefinansuoti aukštojo mokslo, o gal atsisakyti valstybinio sveikatos draudimo? Ar tauta sutiks solidarizuotis su Ukraina ir finansuoti gynybą intensyviau mokėdama tanko/solidarizacijos mokestį? Ką reiškia patarimas "Dar intensyviau medžioti investicijas" - tai viena iš pagrindinių bet kurios šalies užduočių, kuri turi būti vykdoma maksimaliai efektyviai tiek prieš, tiek per, tiek po visokių krizių, tokių kaip ši - kas čia per naujiena? Aš turiu patarimą, kaip surinkti tuos 1.5 milijardo - reikia dirbti efektyviau, didinti eksportą, tai aš - Landsbergis jau, ar dar ne? Beje, ką darysim, jei Rusija Lietuvos eksportui kals embargą ir kaip kompensuosim penktadaliu sumažėjusį eksportą, kaip gelbėsim bankrutuojančius verslus, kas už tai mokės?

Rusija dabar apskritai elgiasi taip, lyg gyventų kitame pasaulyje, net Merkel pasakė, kad Putinas atrodo išėjęs į kosmosą. Taip, tai yra tiesa, o tie veiksmai 21 amžiuje NEPATEISINAMI ir už tai turi būti su kaupu atlyginta, bet kol dar Lietuvos kiaušiniai Rusijos krepšelyje, tai gal reiktų mažiau Landsbergio kliedesių klausyti ir patyliukais, lėtai, gražiai šypsantis po kurio laiko duot sovietui į dantis, kad visi išbirtų. Kam apsunkint sau kelią iki to?

nevogti reikia

Per rusu kanala eina propoganda kad trakuose apmokomi Maldovu smogikai. Gerai jie cia pumpuoja smegenis.

Per rusu kanala eina propoganda kad trakuose apmokomi Maldovu smogikai. Gerai jie cia pumpuoja smegenis.

Mano tėvo gatvė :DDD

Dėl "Mano tėvo gatvės". Ta sodyba yra va - http://www.aerodream.lt/lib/spaw/img_popup.php . Tos lentelės ant namų tai yra tiesiog sodo bendrijos gatvės, kaip ir akropolyje padarytos visokios "alejos" - jokios prasmės nenešančios lentelės. Reportaže vieną sekundę parodė kadrą su šita lentele, tai gi such wow. Įdomu, kad to reportažo filmuota sodyba priklauso Andriui Dudavičiui, kuris reportaže atsisakė šnekėti. Jam priklauso ir kitos sodybos, pavyzdžiui Rukloje prie karinės bazės. Saite, fotkėse yra Amerikos vėliavos prie sodybų. Čia aišku veikiausiai tiesiog sutapimai, bet vistiek įdomu :D

kazkokie rimtesni galimi sprendimu variantai rusijai blokuoti, bet kiek supratau, dar tik variantai. ir lyg ukrainai gali tekt paciai gintis, verciau su google verteju, tai taip :rolleyes:

galima taikyti dvi sankcijas: ekonominė blokada ir Rusijos ir jos elitiniu piliečių pasaulinė izoliacija.

Mano nuoroda

cia is google+ paemiau

 

Jei rimtai, tai ir asilui prieš 10 metų buvo aišku, kad Lietuva turi ieškoti energetinių alternatyvų, ką maždaug tiek metų ir BANDO padaryti - to proceso taip lengvai nepaspartinsi.

Taip, bet socialdemokratai ir visokie antiskalūnininkai visus šiuos procesus vilkina. Ne veltui Butkevičiaus pasisakymai apie AE klausimą yra taip pašiepiami.

Toliau: jei aš noriu remti Ukrainą, tai turiu eiti į prekybos centrą ir ieškoti stendo su užrašu "Made in Ukraine", ar kuistis po kiekvieną etiketę ieškodamas kilmės šalies? Kuri dalis mano sumokėtų pinigų pasieks Ukrainos biudžetą, o kuri liks įvairiems tarpininkams ir bus išmokėti dividendų pavidalu? Kas finansuos NATO bazių statybą, kiek Lietuva gali tam skirti, kokio dydžio tai projektas, kas kartu mesis, kiek laiko tai užtruks, kas finansuos bazių išlaikymą - Landsbergis turi atsakymus į šiuos klausimus?

Čia yra solidarizavimosi klausimas, bet čia kartu ir jūsų pasirinkimas - niekas neverčia niekur eiti ir kuistis. Tai viso labo tėra pasiūlymas/atsvara pastoviam brudo pilimui, kad neva Lietuva bejėgė ir nieko negali padaryti. Kodėl į viską reikia žiūrėti tik iš finansinės pusės?

Ką reiškia patarimas "Dar intensyviau medžioti investicijas" - tai viena iš pagrindinių bet kurios šalies užduočių, kuri turi būti vykdoma maksimaliai efektyviai tiek prieš, tiek per, tiek po visokių krizių, tokių kaip ši - kas čia per naujiena?

Taip, žinoma, kad tai nėra naujiena, bet aš manau, kad autorius šią mintį čia sieja su Dargužaitės atsistatydinimu iš Investuok Lietuvoje. Vien dėl tokio dalyko mes jau praradome galimas investicijas.

Beje, ką darysim, jei Rusija Lietuvos eksportui kals embargą ir kaip kompensuosim penktadaliu sumažėjusį eksportą, kaip gelbėsim bankrutuojančius verslus, kas už tai mokės?

Tai kalta jau buvo. Tokie kalimai verslui iš dalies yra labai gerai, nes skatina verslą keistis, ieškoti naujų rinkų (ką, beje, ir padarė pienininkai po Rusijos paskutinių veiksmų), o ne tiesiog būti šeriamiems Rusų ir tikėtis, kad viskas stovės taip pat 20 metų. C'mon, mes gyvenam 21 amžiuj, apart Rusijos yra pilna naujų, besiplečiančių rinkų.