Fašistinė valstybė

Na, ITaptarnavimas, į provokacijas nelįsiu. Jei turite argumentų atsakant į autoriaus temą arba mano pranešimus - prašau į studiją. O rubliai tipinis argumentas, kai nėra kitų argumentų. Dažniausiai žmonėms sueina...

kokie gali buti argumentai i trolinima? kuris nei kiek nesiskiria nuo pasakymo, kad obama pvz yra iliuminatas reptilija, nes jo apsauginiu kaukoles yra kvadratines formos ?? :) is principo jau tau atsake i tavo argumentus, nes pateiki juos nuslepdamas kita puse ir nepasakydamas iki galo.

tu nors pasiskaityk kas yra tas fasizmas, nes painioji tai su ekonominiais santykiais tarp valstybiu europos sajungoj. kitaip kaip trolinimo cia nepavadinsi, ypac kai registruojiesi tik del to ;)

Pasakymas "obama pvz yra iliuminatas" ir likęs absurdas nėra faktas. Nenuginčyjami faktai išlieka:

Nutraukimas alternativių TV kanalų transliacijų (verta paminėti, kad tik Lietuvoje) - čia jau nepasiginčysi. Jei tai atsakas - galėjo būti kitoks, bet... O Mistral kontrakto nesilaikymas, čia mano ar prancūzų trolinimas? Dabar tradiciskai, kaip 9 punkte, kaltinate mane, kad aš papirktas Rusijos (ar Baltarusijos, priklausomai nuo įsivaizduojamų rublių).

kokie gali buti argumentai i trolinima? kuris nei kiek nesiskiria nuo pasakymo, kad obama pvz yra iliuminatas reptilija, nes jo apsauginiu kaukoles yra kvadratines formos ?? :) is principo jau tau atsake i tavo argumentus, nes pateiki juos nuslepdamas kita puse ir nepasakydamas iki galo.

 

tu nors pasiskaityk kas yra tas fasizmas, nes painioji tai su ekonominiais santykiais tarp valstybiu europos sajungoj. kitaip kaip trolinimo cia nepavadinsi, ypac kai registruojiesi tik del to ;)

Na, tai kaip minėjau, galima bet kokius faktus pritempti norint gauti rezultatą.

Pavyzdžiui apie Latviją:

• visiškai nuo valdžios priklausoma ir kontroliuojama žiniasklaida;

Latvijos kanalai palaiko proeuropietišką kryptį

• negerbimas ir nesilaikymas tarptautinių susitarimų;

Na, Latvija neduoda atsako Lietuvai dėl VAE

• gajus vieno lyderio kultas;

Latvijos Prezidentas daržnai cituojamas

• didžiulis, net ekonomikos sukmečiu augantis karinis biudžetas;

Didina karių skaičių, perka ginkluotę

• autoritarinės valdžios skleidžiamas ir visuotinai priimtinas mitas, jog šalis gali būti valdoma tik tvirta lyderio ranka;

Šalis gali būti valdoma tik Prezidento ir jam padedančio parlamento.

• plėšikiška ir atvirai agresyvi užsienio politika;

Pasisakė prieš Rusijos agresiją Ukrainoje

• opozicijos, kitokios nuomonės tildymas bet kokiomis priemonėmis;

Su partija "Santarvės centras" niekas nedaro valdančiosios koalicijos

• kitų šalių bei tautų vaizdavimas agresyviomis ir turinčiomis piktų kėslų šalies atžvilgiu;

Kartu su NATO Rusiją laiko potencialia grėsme

• vien išorinių jėgų kaltinimas dėl vidinių ekonominių ir socialinių problemų;

Kaltina Rusiją informaciniu karu ir propagandos skleidimu

• siūlymas šalies gyventojams pakentėti ir susispausti, bei kvietimas ruoštis kovai prieš išorinį priešą (aukojant ekonominę, socialinę ir kt. gerovę).

Per krizę nebuvo didinamos biudžeto išlaidos

Va jums ir visa magija. Visi faktai pritempti, bet gi atitinka punktus :)

Perkaitęs iškart pamaniau, kad čia tezės apie ES (vertinant kaip vienetą).

 

1. Lietuva: nutraukiamos alternativių TV kanalų transliacijos (PBK, RTR, NTV, RTV).

2. Prancūzija: Mistral nepardavimas pagal pasirašytą kontraktą.

3. ES: Merkel kultas.

4. ES (+ NATO): atviros kalbos apie būtiną karinio biudžeto didinimą.

5. ES: Viskas priklauso tik nuo Vokietijos, svarbiausi sprendimai priimami ten.

6. ES: Sankcijos, karo veiksmai už ES ribų.

7. Vokietija: Kitos nuomonės nepriėmimas, jokio kompromisų ieškojimo (pvz.: Graikijos rinkimai ir šantažas iš Vokietijos pusės).

8. ES pozicija: Rusija Ukrainos ir ES atzvilgiu.

9. Lietuva: prisiminkite tradicinius "del visko kalta Rusija", "Sovietinis mentalitetas".

10. Lietuva: eskaluojama pakentėti per krizę, kentėti po krizės, kentėti dėl šildimo kainų ir pan., vienintelis priešas - Rusija, reikia ruoštis karui ir pan.

 

Įdomu būtų sulaukti kontrargumentų.

Šitokias tezes parašyti gali tik labai mažai žinių turintis žmogus. Dekonstruoju:

1. Lietuva: nutraukiamos alternativių TV kanalų transliacijos (PBK, RTR, NTV, RTV).

Lietuva nenutraukė nei vieno alternatyvaus TV kanano. Lietuvos radijo ir televizijos komisija, po ilgų tyrimų, teismų, pokalbių ir net derybų su TV kanalų atstovais nutraukė propagandos, karo, nepaklusnumo legitymiai valdžiai kurstymo transliavimą. Tik tiek.

Rusijoje, tuo tarpu, nėra nepriklausomų žiniasklaidos šaltinių. Visi dižiausieji – RT, LifeNews, Rossiya 1, Rossiya 24 ir daug kitų – tiesiogiai arba per susijusius asmenis finansuojami Kremliaus.

2. Prancūzija: Mistral nepardavimas pagal pasirašytą kontraktą.

Reikėtų skirti dvišalius susitarimus nuo tarptautinių. Mistral pardavimas-nepardavimas – dvišalis reikalas (jeigu tiksliau, tai susitarė dvi – prancūzų ir rusų – benrovės). Štai, pavyzdžiui Budapešto memorandumas, kuriuo JAV, Jungtinė karalystė ir Rusija susitarė užtikrinti Ukrainos sienų vientusumą ir saugumą, mainais į atiduodamą branduolinį ginklą – jau tarptautinis susitarimas. Jį, beje, Rusija sulaužė.

3. ES: Merkel kultas.

Turbūt per retai lankausi Europoje (nors joje gyvenu), bet neteko matyti žmonių, nešiojančių marškinėlius su Merkel atvaizdu. Rusijoje vaizdas kiek kitoks, švelniai tariant.

4. ES (+ NATO): atviros kalbos apie būtiną karinio biudžeto didinimą.

Na, nieko stebėtino, kai karas vyksta pašonėj. Juolabiau, kad pastaruosius dešimtmečius Europos sąjunga lėšas ir dėmesį skyrė ekonominiam ir socialiniam vystymuisi, mat po II pasaulinio karo europiečiai galiausiai suprato, jog dirbti apsimoka labiau, negu kariauti.

Tuo pat metu Rusija, nuo pat sovietijos žlugimo net ekonomikos nuosmukio metais didina karinį biudžetą (išskyrus 1998m), kuris svyruoja nuo 3.3% iki 4.1% BVP (palyginimui: Lietuvos išlaidos nesiekia nei 1%, NATO standartas – 2%).

5. ES: Viskas priklauso tik nuo Vokietijos, svarbiausi sprendimai priimami ten.

Ar galėtum paaiškinti, ką reiškia „viskas“? O kam tuomet reikalingas Europos paslamentas, rinkimai, skirtingų požiūrių partijų diskusijos, ginčai?

Rusijoje, tuo tarpu, nei diskusijų, nei skirtingų nuomonių (esminiais klausimais) nėra. Kodėl? Nes nėra opozicijos. Kontrargumentų bus?

6. ES: Sankcijos, karo veiksmai už ES ribų.

Apie sankcijas nekalbėjau, bet jeigu eini gatve, matai dičkio mušamą vaiką ir ramiai praeini pro šalį – tai tu toks pat niekšas, kaip ir tas mušeika.

Dėl „plėšikiškos“ užsienio politikos. Aš negirdėjau, gal tu žinai kur ir kada paskutinį kartą kuri nors iš Europos Sąjungos šalių pagrobė svetimos šalies žemės gabalą?

Krymo užgrobimo, kurio metu pažeista daugybė tarptautinių susitarimų, turbūt dar nei vienas nepamiršo.

Kitų punktų neplėtosiu, nes ten vien pliurpalai arba, jeigu nori – tavo nuomonė. Man tik truputį keista, kad pakankamai nemažai uždarbiečių palaiko tokios žemos kokybės pranešimus. Ar sulauksime kokybiškesnių?

Na, tai kaip minėjau, galima bet kokius faktus pritempti norint gauti rezultatą.

 

Pavyzdžiui apie Latviją:

 

visiškai nuo valdžios priklausoma ir kontroliuojama žiniasklaida;

Latvijos kanalai palaiko proeuropietišką kryptį

<li>negerbimas ir nesilaikymas tarptautinių susitarimų;

Na, Latvija neduoda atsako Lietuvai dėl VAE

<li>gajus vieno lyderio kultas;

Latvijos Prezidentas daržnai cituojamas

<li>didžiulis, net ekonomikos sukmečiu augantis karinis biudžetas;

Didina karių skaičių, perka ginkluotę

<li>autoritarinės valdžios skleidžiamas ir visuotinai priimtinas mitas, jog šalis gali būti valdoma tik tvirta lyderio ranka;

Šalis gali būti valdoma tik Prezidento ir jam padedančio parlamento.<li>plėšikiška ir atvirai agresyvi užsienio politika;

Pasisakė prieš Rusijos agresiją Ukrainoje<li>opozicijos, kitokios nuomonės tildymas bet kokiomis priemonėmis;

Su partija "Santarvės centras" niekas nedaro valdančiosios koalicijos<li>kitų šalių bei tautų vaizdavimas agresyviomis ir turinčiomis piktų kėslų šalies atžvilgiu;

Kartu su NATO Rusiją laiko potencialia grėsme<li>vien išorinių jėgų kaltinimas dėl vidinių ekonominių ir socialinių problemų;

Kaltina Rusiją informaciniu karu ir propagandos skleidimu<li>siūlymas šalies gyventojams pakentėti ir susispausti, bei kvietimas ruoštis kovai prieš išorinį priešą (aukojant ekonominę, socialinę ir kt. gerovę).

Per krizę nebuvo didinamos biudžeto išlaidos

Creatium, su visa pagarba, tai yra pliurpalai. Štai šiek tiek kokybiškesnio, argumentais paremto pranešimo pavyzdys (tikrai ne įdealus).

.

Creatium, su visa pagarba, tai yra pliurpalai. Štai šiek tiek kokybiškesnio, argumentais paremto pranešimo pavyzdys (tikrai ne įdealus).

Tai yra absoliutūs pliurpalai. Tą aš ir noriu pasakyti, kad labai norint, užsimerkiant prieš visumą, galima pritempti bet kokią šalį prie fašizmo punktų. Tai nėra labai sudėtinga. Tačiau tai nekeis paprasto fakto: visa tai yra visiškas mėšlas ir konspiracijos teorijos, kurios nieko bendro su realybe neturi. Va ir visas skirtumas tarp pritempinėjimų ir realybės.

Tai yra absoliutūs pliurpalai. Tą aš ir noriu pasakyti, kad labai norint, užsimerkiant prieš visumą, galima pritempti bet kokią šalį prie fašizmo punktų. Tai nėra labai sudėtinga. Tačiau tai nekeis paprasto fakto: visa tai yra visiškas mėšlas ir konspiracijos teorijos, kurios nieko bendro su realybe neturi. Va ir visas skirtumas tarp pritempinėjimų ir realybės.

Gal tu ir kai kurie kiti čia bandę parašyti nelabai atidžiai paskaitė: aš kviečiu diskutuoti kokybiškai, pasiriament argumentais bei neužsiimant pliurpalais. Forumas ir taip pilnas nekokybiškos informacijos.

Tai ar gali „pritempti bet kokią šalį prie fašizmo punktų“ remdamasis faktais?

taisyta: klaidos

Tie patys kanalai transliuojami ir kitose valstybėse narėse, reportažai rengiami ne tik apie Lietuvą. Na bet draudimui kontrargumentų nereikia pateikti. Ko aš norėjau šioje situacijoje - kontrargumentų. Kad būtų duotas argumentuotas atsakas, toks, kad niekam neliktų net menkiausios progos netikėti valdžios versija apie rodomus įvykius. Manai tai būtų teisinga? Uždrausti lengviausia ir man nepatinka, kad buvo pasirinktas lengviausias kelias.

Taip, dėl Mistral manau suklydau, to negalima taikyti visai ES.

Kultas nėra tai kas išorėje, labiau tai, kas smegenyse. Ir "kultas" aš supratau ne kaip paprastų žmonių (nuo kurių beveik niekas nepriklauso (na taip rinkimai...)), bet kaip valdžios, kuri ir valdo savo vastybę.

ES + NATO, tai taip, abi pusės didina, bet tai nereiškia, kad tai prieštarauja tavo teiginiui.

Viskas - esminiai sprendimai tiek ES viduje, tiek ir išorėje, lemiantys ne tik Vokietijos, bet ir kitų narių ateitį.

Dėl abejingumo visiškai sutinku. Deja, jis vis labiau įsišaknyja kartu su dvugubais standartais. Sankcijos pateikiau prie 6 punkto.

Žinau tokį atvejį - Kosovas, puikus precedentas, ten net referendumo nesurengė. Bet kaip visada - dvigubi standartai. Kas galima Europai, negalima kitiems (na nebent sąjungininkams).

Tikiuosi sulauksi ir kitų nuomonių.

Šitokias tezes parašyti gali tik labai mažai žinių turintis žmogus. Dekonstruoju:

 

 

 

Lietuva nenutraukė nei vieno alternatyvaus TV kanano. Lietuvos radijo ir televizijos komisija, po ilgų tyrimų, teismų, pokalbių ir net derybų su TV kanalų atstovais nutraukė propagandos, karo, nepaklusnumo legitymiai valdžiai kurstymo transliavimą. Tik tiek.

 

Rusijoje, tuo tarpu, nėra nepriklausomų žiniasklaidos šaltinių. Visi dižiausieji – RT, LifeNews, Rossiya 1, Rossiya 24 ir daug kitų – tiesiogiai arba per susijusius asmenis finansuojami Kremliaus.

 

 

 

Reikėtų skirti dvišalius susitarimus nuo tarptautinių. Mistral pardavimas-nepardavimas – dvišalis reikalas (jeigu tiksliau, tai susitarė dvi – prancūzų ir rusų – benrovės). Štai, pavyzdžiui Budapešto memorandumas, kuriuo JAV, Jungtinė karalystė ir Rusija susitarė užtikrinti Ukrainos sienų vientusumą ir saugumą, mainais į atiduodamą branduolinį ginklą – jau tarptautinis susitarimas. Jį, beje, Rusija sulaužė.

 

 

 

Turbūt per retai lankausi Europoje (nors joje gyvenu), bet neteko matyti žmonių, nešiojančių marškinėlius su Merkel atvaizdu. Rusijoje vaizdas kiek kitoks, švelniai tariant.

 

 

 

Na, nieko stebėtino, kai karas vyksta pašonėj. Juolabiau, kad pastaruosius dešimtmečius Europos sąjunga lėšas ir dėmesį skyrė ekonominiam ir socialiniam vystymuisi, mat po II pasaulinio karo europiečiai galiausiai suprato, jog dirbti apsimoka labiau, negu kariauti.

 

Tuo pat metu Rusija, nuo pat sovietijos žlugimo net ekonomikos nuosmukio metais didina karinį biudžetą (išskyrus 1998m), kuris svyruoja nuo 3.3% iki 4.1% BVP (palyginimui: Lietuvos išlaidos nesiekia nei 1%, NATO standartas – 2%).

 

 

 

Ar galėtum paaiškinti, ką reiškia „viskas“? O kam tuomet reikalingas Europos paslamentas, rinkimai, skirtingų požiūrių partijų diskusijos, ginčai?

 

Rusijoje, tuo tarpu, nei diskusijų, nei skirtingų nuomonių (esminiais klausimais) nėra. Kodėl? Nes nėra opozicijos. Kontrargumentų bus?

 

 

 

Apie sankcijas nekalbėjau, bet jeigu eini gatve, matai dičkio mušamą vaiką ir ramiai praeini pro šalį – tai tu toks pat niekšas, kaip ir tas mušeika.

Dėl „plėšikiškos“ užsienio politikos. Aš negirdėjau, gal tu žinai kur ir kada paskutinį kartą kuri nors iš Europos Sąjungos šalių pagrobė svetimos šalies žemės gabalą?

Krymo užgrobimo, kurio metu pažeista daugybė tarptautinių susitarimų, turbūt dar nei vienas nepamiršo.

 

Kitų punktų neplėtosiu, nes ten vien pliurpalai arba, jeigu nori – tavo nuomonė. Man tik truputį keista, kad pakankamai nemažai uždarbiečių palaiko tokios žemos kokybės pranešimus. Ar sulauksime kokybiškesnių?

 

 

 

Creatium, su visa pagarba, tai yra pliurpalai. Štai šiek tiek kokybiškesnio, argumentais paremto pranešimo pavyzdys (tikrai ne įdealus).

Visi, kas mąsto kitaip - troliai. Kitaip mąstantiems troliai esate jūs. Viskas susiveda į "savas" arba "priešas". Nejaugi neįdomu tiesiog be įžeidinėjimų išgirsti ir padiskutuoti su kitą nuomonę turinčiais? Visi suprantam, kad kardinaliai kito žmogaus nuomonės nepakeisim.

Tie patys kanalai transliuojami ir kitose valstybėse narėse, reportažai rengiami ne tik apie Lietuvą. Na bet draudimui kontrargumentų nereikia pateikti. Ko aš norėjau šioje situacijoje - kontrargumentų. Kad būtų duotas argumentuotas atsakas, toks, kad niekam neliktų net menkiausios progos netikėti valdžios versija apie rodomus įvykius. Manai tai būtų teisinga? Uždrausti lengviausia ir man nepatinka, kad buvo pasirinktas lengviausias kelias.

 

Taip, dėl Mistral manau suklydau, to negalima taikyti visai ES.

 

Kultas nėra tai kas išorėje, labiau tai, kas smegenyse. Ir "kultas" aš supratau ne kaip paprastų žmonių (nuo kurių beveik niekas nepriklauso (na taip rinkimai...)), bet kaip valdžios, kuri ir valdo savo vastybę.

 

ES + NATO, tai taip, abi pusės didina, bet tai nereiškia, kad tai prieštarauja tavo teiginiui.

 

Viskas - esminiai sprendimai tiek ES viduje, tiek ir išorėje, lemiantys ne tik Vokietijos, bet ir kitų narių ateitį.

 

Dėl abejingumo visiškai sutinku. Deja, jis vis labiau įsišaknyja kartu su dvugubais standartais. Sankcijos pateikiau prie 6 punkto.

 

Žinau tokį atvejį - Kosovas, puikus precedentas, ten net referendumo nesurengė. Bet kaip visada - dvigubi standartai. Kas galima Europai, negalima kitiems (na nebent sąjungininkams).

 

Tikiuosi sulauksi ir kitų nuomonių.

Kosove buvo vykdomas genocidas. Tik visiškas tamsuolis gali lyginti Kosovo atvejį su Krymo. Nors ir sugebi pripažinti savo klaidas, vis vien prarandu net menkiausią norą skaityti tavo pranešimus.

Gal tu ir kai kurie kiti čia bandę parašyti nelabai atidžiai paskaitė: aš kviečiu diskutuoti kokybiškai, pasiriament argumentais bei neužsiimant pliurpalais. Forumas ir taip pilnas nekokybiškos informacijos.

 

Tai ar gali „pritempti bet kokią šalį prie fašizmo punktų" remdamasis faktais?

 

taisyta: klaidos

Nesutinku su tavimi. Nors mano pranešimas ir yra visiški pliurpalai, tačiau tai yra faktai. Nei vienas iš teiginių nėra iš oro ištrauktas, visi jie yra teisingi ir tikri.

Dar kartą galiu pasikartoti, jog faktus galima lengvai pritempti, čia yra man toks atsakas labiau ne į tavo prašymą, bet į Imb pranešimus. Tai yra, kai sakai, kad va, Lietuva cenzūruoja televiziją, bet nepasakai, kad Lietuvos teismas leido apriboti tų kanalų rodymą, kurie rodo akivaizdžiai prieš Lietuvą nukreiptą ir nesantaiką tarp tautinių mažumų kurstantį turinį.

Šiuo atveju "Lietuva draudžia tv kanalus" yra faktas. Tačiau jis yra pritemptas faktas, nes dar yra "nes tie kanalai skleidžia melą, iškraipo istorinius faktus ir kursto neapykantą". Lygiai tokie patys mano žodžiai apie Latviją. Visur juose yra "nes" arba "platesnis vaizdas", ko dėka tie teiginiai tampa ne fašistinės valstybės punktais, o visiškai normaliais demokratinės valstybės atsakomaisiais veiksmais.

Todėl dar kartelį, nesutinku, kad mano teiginiai nėra faktai. Faktai, tačiau jie nieko verti, nes yra pritempti.

Nesutinku su tavimi. Nors mano pranešimas ir yra visiški pliurpalai, tačiau tai yra faktai. Nei vienas iš teiginių nėra iš oro ištrauktas, visi jie yra teisingi ir tikri.

 

Dar kartą galiu pasikartoti, jog faktus galima lengvai pritempti, čia yra man toks atsakas labiau ne į tavo prašymą, bet į Imb pranešimus. Tai yra, kai sakai, kad va, Lietuva cenzūruoja televiziją, bet nepasakai, kad Lietuvos teismas leido apriboti tų kanalų rodymą, kurie rodo akivaizdžiai prieš Lietuvą nukreiptą ir nesantaiką tarp tautinių mažumų kurstantį turinį.

 

Šiuo atveju "Lietuva draudžia tv kanalus" yra faktas. Tačiau jis yra pritemptas faktas, nes dar yra "nes tie kanalai skleidžia melą, iškraipo istorinius faktus ir kursto neapykantą". Lygiai tokie patys mano žodžiai apie Latviją. Visur juose yra "nes" arba "platesnis vaizdas", ko dėka tie teiginiai tampa ne fašistinės valstybės punktais, o visiškai normaliais demokratinės valstybės atsakomaisiais veiksmais.

 

Todėl dar kartelį, nesutinku, kad mano teiginiai nėra faktai. Faktai, tačiau jie nieko verti, nes yra pritempti.

Vėl gi, Edmundai, nesupyk, bet matau tik daugiau pliurpalų bandant pateisinti... pliurpalus. Lietuva nedraudžia jokių TV kanalų (nėra tokio įstatymo/įsakymo). Yra atsakinga institucija „Lietuvos radijo ir televizijos komisija“, kurios viena iš paskirčių yra prižiūrėti Lietuvos informacinę erdvę. Ji atrado pažeidimų, kreipėsi į teismą, teismas patvirtino ir taškas (labai pagreitinga istorija, visa tai truko siaubingai ilgai).

.

Vėl gi, Edmundai, nesupyk, bet matau tik daugiau pliurpalų bandant pateisinti... pliurpalus. Lietuva nedraudžia jokių TV kanalų (nėra tokio įstatymo/įsakymo). Yra atsakinga institucija „Lietuvos radijo ir televizijos komisija", kurios viena iš paskirčių yra prižiūrėti Lietuvos informacinę erdvę. Ji atrado pažeidimų, kreipėsi į teismą, teismas patvirtino ir taškas (labai pagreitinga istorija, visa tai truko siaubingai ilgai).

Tai apie ką ir eina kalba. Tai yra visiškai teisingas faktas, kuris niekaip nėra iškraipytas. Tačiau toks pat faktas yra ir "Lietuva nutraukė kanalų transliacijas", kurį galima panaudoti bet kokiame kontekste.

Aš dar kartelį noriu atkreipti dėmesį, kad faktus lengva iškraipyti. Todėl net "Imb" tarsi faktais argumentuota nuomonė yra nulinio lygio dalykas.

knoppkius, ačiū už nuomonę, buvo įdomu išgirsti bent tiek.

ITaptarnavimas, jei tai skirta man, nesuprantu kodėl? 10 teiginių (vienas iš jų atmestas) skyriau ES, čia jau Jūs iškart pripaišėte man rublius.

o va cia grynos fasizmo idejos rusiskos propagandos tekste, pabreziancios nacionalizma, kad pasaulyje nera draugu ir kad viso pasaulio gamtiniai resursai yra tik pas juos, bei kad ju nacija yra auksciau :) cia kas suprantatat rusiskai... manau sita vaizdine medziaga pasakys daugiau nei ilga rasliava i troliu argumentus :)

 

Aš noriu pabrėžti, kad jeigu jau kritikuojate vieną iš šalių, būkite objektyvūs, ir pažiūrėkite į kitą, nors aišku tai nemalonu, nenaudinga ir šiaip troliai papirkti.

.

ITaptarnavimas, kuo čia dėta Rusija? Kodėl tu vis bandai ją man įpiršti? Aš rašau epie ES. Perskaityk pirmąjį temos pranešimą:

Fašistinės valstybės bruožai: <...> Kaip manote, ar yra XXI a. pasaulyje šalių, atitinkančių visus šiuos bruožus?

Aš manau, kad ES (vertinant sąjungą kaip vienetą) atitinka pateiktus bruožus ir aukščiau parašiau kodėl. Ar teisingi ir argumentuoti (o ne tiesiog patogus pretekstas) buvo ES sprendimai, kuriuos aš pateikiau, ar ne bet jie buvo būtent tokie, nors reaguoti galima buvo ir kitaip.

Nevertinsiu nei vienos šiuo metu vykstančio konflikto pusių.

1. Lietuva: nutraukiamos alternativių TV kanalų transliacijos (PBK, RTR, NTV, RTV).

 

yra istatymai ir jei pazeidziami jie, tai galima zinok nutraukti ne tik rusisku TV, bet ir lietuvisku kanalu transliacija, tai nera fasizmo pozymis, o tiesiog nederamo, nepriimtino visuomenei turinio uzdraudimas TV ekrane.

 

2. Prancūzija: Mistral nepardavimas pagal pasirašytą kontraktą.

 

tai yra sankcijos uz tai, kad rusija parode tiesiogine agresija kitu saliu atzvilgiu ir jei pastebejei tai tik sustabdytas kontraktas,o ne neivykdytas. Gali Rusija paprasyt pinigu atgal ir juos atgaus manau.

 

3. ES: Merkel kultas.

 

koks dar kultas? :) irodyk kad tai kultas, nes kazkaip kaip gyvenantis EU nepajauciau jokio Merkel kulto :)

 

4. ES (+ NATO): atviros kalbos apie būtiną karinio biudžeto didinimą.

 

biudzetas didinamas savigynai, o ne ruosiantis kazka pulti ar grobti svetimas zemes. kas cia negerai?

rusijos lektuvai aktyviai rodo agresija, nuolat pazeidineja ir provokuoja pasienio zonas, kodel nepadidinus apsaugai biudzeto?

 

5. ES: Viskas priklauso tik nuo Vokietijos, svarbiausi sprendimai priimami ten.

 

kazkoks briedas, irodyk kad tik nuo vokietijos ;) nes siaip tai sprendimai priimami balsavime, kur dalyvauja visos EU salys.

 

6. ES: Sankcijos, karo veiksmai už ES ribų.

 

kokie karo veiksmai uz ES ribu? prie ko cia ES? nemaisai kazko ? sankcijos reikalingos, nes tai vienintele priemon per kuria galima galinetis pries valstybe turincia atomini ginkla ir keliancia gresme kitu valstybiu teritoriniui vientisumui.

 

7. Vokietija: Kitos nuomonės nepriėmimas, jokio kompromisų ieškojimo (pvz.: Graikijos rinkimai ir šantažas iš Vokietijos pusės).

 

mes ne vokieciai tai prie ko cia vokietija? ji nera visas EU.

 

8. ES pozicija: Rusija Ukrainos ir ES

 

o kas blogai su pozicija?

 

9. Lietuva: prisiminkite tradicinius "del visko kalta Rusija", "Sovietinis mentalitetas".

 

o tai nori pasakyt sovietinis mentaliteto palikimas neturejo itakos musu valstybei per 50 metu?

 

10. Lietuva: eskaluojama pakentėti per krizę, kentėti po krizės, kentėti dėl šildimo kainų ir pan., vienintelis priešas - Rusija, reikia ruoštis karui ir pan

 

kvaila ta valstybe, kuri negalvoja apie apsaugas, tikintis kad jos niekas nepalies :) sveicarai ir tie per 2 pasaulini turejo tokia armija, kad hitleri atgrase nuo minties ten issitaskyt, paskaityk istorija geriau...

Aš manau, kad ES (vertinant sąjungą kaip vienetą) atitinka pateiktus bruožus ir aukščiau parašiau kodėl. Ar teisingi ir argumentuoti (o ne tiesiog patogus pretekstas) buvo ES sprendimai, kuriuos aš pateikiau, ar ne bet jie buvo būtent tokie, nors reaguoti galima buvo ir kitaip.

O aš nepatingėjau faktais pagrįsti, jog lmb parašymai geriausiu atveju tėra mažai apsišvietusio žmogaus nuomonė, na o po jo bandymo Krymo užgrobimą prilyginti genocidui Kosove nebeliko jokių abejonių, jog kreipti dėmesį į jo pranešimus paprasčiausiai neverta.

Ar atsiras daugiau argumentuotų nuomonių?

Apie Kosovą aš turiu kitą nuomonę, kuri skiriasi nuo jūsų, bet nei tamsuoliu, nei mažai išsilavinusiu jūsų nevadinu. Paprašyčiau susilaikyti nuo panašių asmeniškumų, autoriteto jums tai neprideda.

O aš nepatingėjau faktais pagrįsti, jog lmb parašymai geriausiu atveju tėra mažai apsišvietusio žmogaus nuomonė, na o po jo bandymo Krymo užgrobimą prilyginti genocidui Kosove nebeliko jokių abejonių, jog kreipti dėmesį į jo pranešimus paprasčiausiai neverta.

 

Ar atsiras daugiau argumentuotų nuomonių?

.

Tau nepriimtini rytai - tu jų ir nepalaikai. Logiška. Tai nereškia, kad tu trolis ar ne trolis. Visi, kas prisilaiko kitos nuomonės nei dauguma, turi tylėti, nes pas mus žodžio laisvė ir forumo tema skirta išreikšti palaikymui/kritikai tik į vienus vartus. Autorius sukūre temą su potekste, kad visi pasisakys prieš vieną šalį. Nesunku nuspėti prieš kokią, nes prieš tai to paties autoriaus sukurta tema "Tamsioji V. Putino pusė" (ar pan.). Gal tokiu atveju reikėjo temą pavadinti atitinkamai, panašiai kaip Grybauskaitė (nurodant šalies pavadinimą), nes matau kita nuomė čia nepageidaujama. Aš prieš tokią Europą, kokia ji virsta dabar, už tai, kad Lietuva būtų nepriklausoma ir turetų bent krislelį savigarbos kaip šalis ir pagaliau pradėtų rūpintis savo interesais šioje kloakoje. Dar yra vilties išplaukti.

Kas tie visi? Tokie patys kaip ir tu, neįsiskaitęs, bet žūtbūt kišantis savo nuomonę ir rublius, vadinantis oponentą troliu, tamsuoliu ir pan. Deja, tokių dauguma.

Mandagumo neįgausi per 5 minutes, jis ugdomas nuo pat vaikystės. Tegul kraujas tulžis liejasi laisvai.

cia nauja prorusisku troliu taktika :) vaidinti super mandaguolius, bet absoliuciai nusikalbeti (ka tamstai atrase auksciau visi su argumentais), kas liecia tavo isvardintus punktus su tikslu stumti antieuropietiskas idejas, kas ir buna visu tokiu troliu tikslas - skatinti neigiama nuomone apie vakarus ir europa. tik deja jum tai sekasi gana sunkiai.

.

Pirmame šios temos puslapyje tikrai buvo nuoroda į youtube video nurodytą žemiau.

Norėjau į tą postą atsakyt, bet youtubes nuoroda iš temos mįslingai pradingo.

Video buvo prasuktas iki

Nepaisant to, vistiek atsakau:

Ukrainos žemėje važiuoja išsikėlę Rusijos vėliavas ir stebisi, kad ukrainiečiai juos vanoja? WTF? Visai nesenai, kažkoks rusėnas Lietuvoj išsikėlė ir maivėsi prie Rusijos vėliavos.

Gavo kupron berods, jei gerai pamenu

Pirmame šios temos puslapyje tikrai buvo nuoroda į youtube video nurodytą žemiau.

Norėjau į tą postą atsakyt, bet youtubes nuoroda iš temos mįslingai pradingo.

Video buvo prasuktas iki

t.y. tos vietos, kur neva ukrainos fašistai daužo rusų automobilius.

 

 

Nepaisant to, vistiek atsakau:

Ukrainos žemėje važiuoja išsikėlę Rusijos vėliavas ir stebisi, kad ukrainiečiai juos vanoja? WTF? Visai nesenai, kažkoks rusėnas Lietuvoj išsikėlė ir maivėsi prie Rusijos vėliavos.

Gavo kupron berods, jei gerai pamenu

Na jo, idomu kurio uzdarbio moderatoriaus ausys kyso del istrinto posto...

Atsakant i klausyma. Issikelk Rusijos, Kinijos, Amerikos, Afganistano, Europos ar dar kokias veliavas, kurios nedraudziomas tos salies istatymu. Tai ne fasistinei, o demokratinei valstybei neturetu tureti jokios itakos. Ar Lietuvoje draudziama ant masinos uzsikabint Rusijos veliava? Ar Ukrainoje Rusijos veliava irgi draudziama? Rusijoje draudziama uzsikabint Amerikos, Lietuvos ar Europos veliava? Nu ne. O tie gyventojai uzpuole juos turetu buti teisiami demokratinei valstybei. O ar nuteistas bent vienas padeges Odesos pastata, kurio metu zuvo 50+zmoniu del iskeltos Rusijos veliavos...

Sveiki,na isiterpsiu ir aš,tokia tema sukurta tik trolinimui tinkanti,ir pykčiams tarpusavyje.Iš tikruju nemanau,kad yra valstybė šiuo metu atitinkanti visus punktus,nėra fašistiniu valstybių šiuo metu,o yra dvi labai agresyvios valstybes,tai Rusija ir JAV.

P.S. imesiu nuoroda galite pažiurėt,jei idomu kokie veikėjai siekė,kad Lietuva eitu į ES ir kurie prieš buvo stojima į ES,gal suprasit,kam buvo naudingas mūsų įstojimas į ES, https://www.youtube.com/watch?v=D_hI5j7unHw turbut palaikančiuju ES nereikia pristatinėt ir kuom jie laikomi dabar.Gero žiurėjimo

P.S. imesiu nuoroda galite pažiurėt,jei idomu kokie veikėjai siekė,kad Lietuva eitu į ES ir kurie prieš buvo stojima į ES,gal suprasit,kam buvo naudingas mūsų įstojimas į ES,

Oligarchams - milijardieriams - monopolininkams. Maximoms/Swedbankams ir kitoms panasioms organizacijoms labai reikejo Europos Sajungos. Nes be Europos sajungos Swedbank negaletu isteigt savo monopolinio biznio Lietuvoje ir Maxima negaletu is kiekvieno Lietuvoje gyvenancio zmogaus pagrobt po kelis tukstancius litu. Neveltui tokia paklausi preke buvo skalbimo milteliai bei butelis euro alaus del balso uz Europos Sajunga.

Beje kaip paaiskint ta fakta kad Kinijoje, Lenkijoje ar dar kitose ES salyse lietuviski produktai parduodami pigiau nei Lietuvoje?

Gal koks uzdarbije besireiskiantis ekonomistas galetu paaiskint kodel monopilinis biznis kurio visas pelnas iskeliauja savininkams uz Lietuvos teritorijos yra labiau naudingas Lietuvai, nei biznis, kuris sukasi Lietuvoje taciau nenesa tokiu pajamu, nuostoliu ar pelno?