Pereiti prie turinio

Gyventojai negalės anonimiškai įsigyti SIM kortelių


Rekomenduojami pranešimai

Išankstinio mokėjimo SIM kortelių pirkimo kaip pieno ar duonos parduotuvėje laikai gali baigtis. Vidaus reikalų ministerija pateikė įstatymo projektą, kuriuo norima mobiliojo ryšio operatorius įpareigoti identifikuoti visus mobiliojo ryšio numerių turėtojus, žinoti jų vardus, pavardes, adresus ir kitus asmeninius duomenis.

 

http://g2.dcdn.lt/images/pix/520x345/pDlrxmbFkeM/file59693933_9e1ca706.jpg

 

Visas delfi straipsnis:

http://www.delfi.lt/mokslas/technologijos/maus-apynasri-daliai-mobiliojo-rysio-naudotoju.d?id=67652554

Redagavo eimis50
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Tas zmoniu sekimas jau pasieke absurdiska lygi..

Šiek tiek kvaila, nes aš ir pats naudoju išankstinio mokėjimo SIM, nes nereikia jokių įsipareigojimų ir pan, o čia... Dar gal nebus visiškai tokios tvarkos, o jeigu bus, tai reiks kažką galvoti.. :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Iš vienos pusės tai yra absurdas, iš kitos - seniai jau to reikėjo. Tikrai bus sunkiau vystyt telefoninių sukčių tinklą, greičiau pavyks atsekti, kas yra kas, sumažės (gal) pranešimų apie sprogmenis, kurie užeina bangom per pilnatį.

Tačiau taip, tai yra žmonių sekimas, kuris jau stovi gerklėj.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Sitas dalykas sukels tik papildomu nepatogumu. Sukciai vistiek suras kaip apeiti,pvz: sim korteliu vagystes,pirkimai/pardavimai ir t.t

Dabar pavyzdziui pametes telefona labai nesinervuoja (jai tel ne 2000e vertes).O priiemus sita istatyma pametes tel bijosi kad rades zmogus neprikrestu kokiu nesamoniu,nes uz tai nepatogumu bus korteles savininkui,juk sim kortele tai jo vardu.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Sitas dalykas sukels tik papildomu nepatogumu. Sukciai vistiek suras kaip apeiti,pvz: sim korteliu vagystes,pirkimai/pardavimai ir t.t

Dabar pavyzdziui pametes telefona labai nesinervuoja (jai tel ne 2000e vertes).O priiemus sita istatyma pametes tel bijosi kad rades zmogus neprikrestu kokiu nesamoniu,nes uz tai nepatogumu bus korteles savininkui,juk sim kortele tai jo vardu.

 

Aš asmeniškai visada blokuoju ekraną, kad atrakinimas būtinas:) Todėl, realiai NIEKO nepadarys jei saugosiesi.

 

Dėl to, kad kortelėm įsigyti reikės dokumento - tai tik sveikintinas dalykas.

 

Kas norės - tikrai apeis šį būdą be jokio vargo.

 

Nueis benamis į parduotuvę ir nupirks kiek reikia savo pasu kortelių už keletą €

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Sitas dalykas sukels tik papildomu nepatogumu. Sukciai vistiek suras kaip apeiti,pvz: sim korteliu vagystes,pirkimai/pardavimai ir t.t

Dabar pavyzdziui pametes telefona labai nesinervuoja (jai tel ne 2000e vertes).O priiemus sita istatyma pametes tel bijosi kad rades zmogus neprikrestu kokiu nesamoniu,nes uz tai nepatogumu bus korteles savininkui,juk sim kortele tai jo vardu.

 

Skambini / nueini pas operatorių ir paprašai, kad blokuotų - problema išspręsta.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Sitas dalykas sukels tik papildomu nepatogumu. Sukciai vistiek suras kaip apeiti,pvz: sim korteliu vagystes,pirkimai/pardavimai ir t.t

Dabar pavyzdziui pametes telefona labai nesinervuoja (jai tel ne 2000e vertes).O priiemus sita istatyma pametes tel bijosi kad rades zmogus neprikrestu kokiu nesamoniu,nes uz tai nepatogumu bus korteles savininkui,juk sim kortele tai jo vardu.

Sim kortelė turi pin kodą kurį neteisingai suvedus 3kartus ji užsiblokuoja.

Labiau pergyvenčiau dėl brangaus telefono, o ne tai kad atspės PIN kodą :D

Seniau žmonės dar pergyvendavo dėl tel knygos kontaktų, bet šiais laikais viskas gi "cloude"...

Aš pilna UŽ pilną sim kortų identifikaciją. Bus mažiau baimės kažką parduodant ar perkant internete kai prekę reik siųst paštu

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Sitas dalykas sukels tik papildomu nepatogumu. Sukciai vistiek suras kaip apeiti,pvz: sim korteliu vagystes,pirkimai/pardavimai ir t.t

Dabar pavyzdziui pametes telefona labai nesinervuoja (jai tel ne 2000e vertes).O priiemus sita istatyma pametes tel bijosi kad rades zmogus neprikrestu kokiu nesamoniu,nes uz tai nepatogumu bus korteles savininkui,juk sim kortele tai jo vardu.

Nu jau - pamesčiau ir stipriai pigesnį, labai greit jo IMEI būtų blokuotas, o SIM kortelė taip pat būtų salone nauja paimta, o senoji blokuojama. Ir nebėra jokios baimės.

 

Aš tai už pakeitimą.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Idėja sveikintina - senai to reikėjo. Nematau jokių minusų. Tai ta pati paslauga, kaip ir abonentas. Skirtumas - apmokėjimo būdas. Daugiau išankstinės kortelės neturi turėti privalumų. kalbu apie anonimiškumą.

Be to, norint pereiti į kitą tinklą, jau dabar privalai pateikti savo duomenis, todėl pamatai programinei bazei jau yra. Jei T2 atstovas sako, kad reikės įdarbinti daug žmonių, kad suregistruotų tą milijoną SIM kortelių, tai galiu pasakyti - kliedesys. Tą puikiai galima atlikti internetu autorizavus save per el.bankininkystę ar el.parašu. Aišku, išlieka tikimybė, kad kažkas užregistruos kortelę su vogtais prisijungimais prie e.banko, bet tokių variantų būtų pavieniai, jei ir būtų. Čia kalbant apie jau įsigytas SIM korteles. O naujų prekybą visokiuose kioskuose aplamai uždrausčiau.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Idėja sveikintina - senai to reikėjo. Nematau jokių minusų. Tai ta pati paslauga, kaip ir abonentas. Skirtumas - apmokėjimo būdas. Daugiau išankstinės kortelės neturi turėti privalumų. kalbu apie anonimiškumą.

Be to, norint pereiti į kitą tinklą, jau dabar privalai pateikti savo duomenis, todėl pamatai programinei bazei jau yra. Jei T2 atstovas sako, kad reikės įdarbinti daug žmonių, kad suregistruotų tą milijoną SIM kortelių, tai galiu pasakyti - kliedesys. Tą puikiai galima atlikti internetu autorizavus save per el.bankininkystę ar el.parašu. Aišku, išlieka tikimybė, kad kažkas užregistruos kortelę su vogtais prisijungimais prie e.banko, bet tokių variantų būtų pavieniai, jei ir būtų. Čia kalbant apie jau įsigytas SIM korteles. O naujų prekybą visokiuose kioskuose aplamai uždrausčiau.

 

Kioskai, maximos patogu. Ir nematau problemos jei juose prekiautų, tik va kaip su duomenų surinkimu ten, jei autorizacija ne internetu ar privalomu skambučiu. Gal kažkiek ir teks operatoriams investuoti, bet tikrai tai nebus didelės investicijos. Be to, investuot reikės realiai trims pelningai dirbančioms įmonėms, o ne taip kaip su dauguma kitų įstatymų ir jų pataisų, kai vienodas išlaidas (beveik) patiria ir tokia grandai kaip Maxima, ir tokios žuvelės kaip 3 parduotuvėles kaimuose turintis verslininkas, vos gebantis algą darbuotojams išmokėt.

Apriboti pirkimo vietas būtų kvaila, čia ne alkoholis ar tabakas, kurio vartojamumą reikėtų skatinti mažinti.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kioskai, maximos patogu. Ir nematau problemos jei juose prekiautų, tik va kaip su duomenų surinkimu ten, jei autorizacija ne internetu ar privalomu skambučiu. Gal kažkiek ir teks operatoriams investuoti, bet tikrai tai nebus didelės investicijos. Be to, investuot reikės realiai trims pelningai dirbančioms įmonėms, o ne taip kaip su dauguma kitų įstatymų ir jų pataisų, kai vienodas išlaidas (beveik) patiria ir tokia grandai kaip Maxima, ir tokios žuvelės kaip 3 parduotuvėles kaimuose turintis verslininkas, vos gebantis algą darbuotojams išmokėt.

Apriboti pirkimo vietas būtų kvaila, čia ne alkoholis ar tabakas, kurio vartojamumą reikėtų skatinti mažinti.

 

sutinku dėl patogumo. Yra ir sprendimo būdų. Juk dauguma kasos aparatų yra sujungti į sistemą, t.y. jei sugeba parduoti išankstinio mokėjimo kortelės papildymą, tai ir duomenis galės įvesti, taip manau. O dėl asmens dokumento tikrumo, tai kita problema. Nemanau, kad mobiliojo ryšio salonų darbuotojai geriau už prekybos centro kasininkę išmano asmens tapatybių kortelių apsaugos subtilybes. Tiek vieną tiek kitą galima apgauti, jei labai labai nori :D

 

Žodžiu, verslui teks prisitaikyti, o ne verkti, kad apsunkinamos sąlygos. To tikėtis reikėjo senai, tad buvo laiko pasiruošti. Nebe pirmas kartas, kai apie tai kalbama

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Idėja sveikintina - senai to reikėjo. Nematau jokių minusų. Tai ta pati paslauga, kaip ir abonentas. Skirtumas - apmokėjimo būdas. Daugiau išankstinės kortelės neturi turėti privalumų. kalbu apie anonimiškumą.

Be to, norint pereiti į kitą tinklą, jau dabar privalai pateikti savo duomenis, todėl pamatai programinei bazei jau yra. Jei T2 atstovas sako, kad reikės įdarbinti daug žmonių, kad suregistruotų tą milijoną SIM kortelių, tai galiu pasakyti - kliedesys. Tą puikiai galima atlikti internetu autorizavus save per el.bankininkystę ar el.parašu. Aišku, išlieka tikimybė, kad kažkas užregistruos kortelę su vogtais prisijungimais prie e.banko, bet tokių variantų būtų pavieniai, jei ir būtų. Čia kalbant apie jau įsigytas SIM korteles. O naujų prekybą visokiuose kioskuose aplamai uždrausčiau.

Tik tele2 šaukia jog kainuos. Tuo tarpu bitė nemato problemų tam :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Taigi paprastam vartotojui nėra jau toks kasdienis pirkinys ta sim korta, galėtų pardavinėt oficialiai, operatorių salonuose, ten viską ir suforminant. Nesu linkęs stovėt maximos kasoje ir laukt, kol kas užsiregistruos savo kortelę ir gaišins kasos darbą biurokratija, ne tam skirtoje vietoje.

O senus vartotojus galima registruot identifikuojant per e-banką, gi daug kur prie valdiškų paslaugų būtent per ją prisijungiame, manau pakankamai saugus būdas

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Taigi paprastam vartotojui nėra jau toks kasdienis pirkinys ta sim korta, galėtų pardavinėt oficialiai, operatorių salonuose, ten viską ir suforminant. Nesu linkęs stovėt maximos kasoje ir laukt, kol kas užsiregistruos savo kortelę ir gaišins kasos darbą biurokratija, ne tam skirtoje vietoje.

O senus vartotojus galima registruot identifikuojant per e-banką, gi daug kur prie valdiškų paslaugų būtent per ją prisijungiame, manau pakankamai saugus būdas

 

Puiku, kai gyveni didmiestyje. Mažesniuose miestuose salonų nėra arba jų darbo laikas pasakiškas. Maximos informacija gali tuo užsiimti, buvo epizodas, kai kasose nebuvo SIM kortų, tik informacijose :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Puiku, kai gyveni didmiestyje. Mažesniuose miestuose salonų nėra arba jų darbo laikas pasakiškas. Maximos informacija gali tuo užsiimti, buvo epizodas, kai kasose nebuvo SIM kortų, tik informacijose :)

 

toks vaizdas, kad SIM kortelė - duona kasdieninė :D

 

patirtis užsienyje rodo, kad labai sėkmingai galima apsieiti be pardavimų prekybos centruose. Elementarus pirkinys per operatorių e.parduotuvę, kur suvedi visus duomenis, identifikuoji save per banką ir viskas - SIM kortelę pristato paštu kitą dieną.

 

O jei prireikia SIM kortelės staiga, čia ir dabar, tai jau gali kvepėti negerais dalykais :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

toks vaizdas, kad SIM kortelė - duona kasdieninė :D

 

patirtis užsienyje rodo, kad labai sėkmingai galima apsieiti be pardavimų prekybos centruose. Elementarus pirkinys per operatorių e.parduotuvę, kur suvedi visus duomenis, identifikuoji save per banką ir viskas - SIM kortelę pristato paštu kitą dieną.

 

O jei prireikia SIM kortelės staiga, čia ir dabar, tai jau gali kvepėti negerais dalykais :D

 

Taip, tai ne kasdienis pirkinys, bet vėlgi, pvz. Bitės mano rajone visai nėra, artimiausia už ~80 km ir ten rašo, kad partneris, tad nežinau, kaip iš tiesų.

 

Lietuvoje prekybos centrai perėmė didelė dalį papildomų funkcijų ir tai turi savų trūkumų bei savų privalumų. Pristatymas paštu kris ant įmonės pečių? nė velnio - mokėsim mes, tai tos SIM kortelės taps šiek tiek prabanga. Ypač jei reikia ne vienos, tam yra nemažai ir legalių priežasčių, ne tik sukčiavimas, bet į tai nesiplečiam (dažniausiai tai liečia registracijas kai kuriose svetainėse).

 

Prireikė staigiai - kvepia kažkuo blogu? Nusikaltėliai nelabai linkę veikti spontaniškai, jie planuoja. O tie, kurie veikia spontaniškai - vis tiek greit įklius :)

 

Grįžtant prie prekybcentrių, tai galiu pasakyt, užsieny daug jų dirba tik darbo dienomis ir kokį pusdienį šeštadienį. Juose nėra stipraus alkoholio, tabako, kai kur prekiaujama tik maisto produktais ir buities prekėm, o pas mus ir batais, rūbais, televizoriais (kalbu apie Maxima/Rimi stiliaus prekybos centrus). Tokie centrai stovi už miesto ar bent jau miesto pakraštyje.

 

Man, asmeniškai, SIM kortelių išankstinių nereikia visai, jomis naudojausi tik mokykloj ir gal dar kokiam 1 kurse, nors, jei gerai pamenu, suėjus 18 pasirinkau abonentą, nes taip yra patogiau man. Tačiau reikia žvelgti plačiau nei reikia man, nes kartais ir įstatymus taip priima - man nereikia, kam reikia prisitaikys.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Taip, tai ne kasdienis pirkinys, bet vėlgi, pvz. Bitės mano rajone visai nėra, artimiausia už ~80 km ir ten rašo, kad partneris, tad nežinau, kaip iš tiesų.

 

Lietuvoje prekybos centrai perėmė didelė dalį papildomų funkcijų ir tai turi savų trūkumų bei savų privalumų. Pristatymas paštu kris ant įmonės pečių? nė velnio - mokėsim mes, tai tos SIM kortelės taps šiek tiek prabanga. Ypač jei reikia ne vienos, tam yra nemažai ir legalių priežasčių, ne tik sukčiavimas, bet į tai nesiplečiam (dažniausiai tai liečia registracijas kai kuriose svetainėse).

 

Prireikė staigiai - kvepia kažkuo blogu? Nusikaltėliai nelabai linkę veikti spontaniškai, jie planuoja. O tie, kurie veikia spontaniškai - vis tiek greit įklius :)

 

Grįžtant prie prekybcentrių, tai galiu pasakyt, užsieny daug jų dirba tik darbo dienomis ir kokį pusdienį šeštadienį. Juose nėra stipraus alkoholio, tabako, kai kur prekiaujama tik maisto produktais ir buities prekėm, o pas mus ir batais, rūbais, televizoriais (kalbu apie Maxima/Rimi stiliaus prekybos centrus). Tokie centrai stovi už miesto ar bent jau miesto pakraštyje.

 

Man, asmeniškai, SIM kortelių išankstinių nereikia visai, jomis naudojausi tik mokykloj ir gal dar kokiam 1 kurse, nors, jei gerai pamenu, suėjus 18 pasirinkau abonentą, nes taip yra patogiau man. Tačiau reikia žvelgti plačiau nei reikia man, nes kartais ir įstatymus taip priima - man nereikia, kam reikia prisitaikys.

 

yra tiesos - sutinku.

 

Žmonių pasipiktinimo priežastį regiu tik viename dalyke - visi priprato gyventi per daug laisvai, o kai Valstybė nori imtis reguliavimo, prevencijos ar kontrolės, kurią, beje, turėjo padaryti jau labai senai, kalbant apie išankstinio mokėjimo SIM registraciją, tada žmonės piktinasi. O iš kur tas piktinimasis? Kas labiausiai pergyvena? Operatoriai, pirmoje eilėje, nes jiems teks organizuoti šį darbą, kuris pareikalaus papildomų kaštų. Tada gal dar "pacūkai", kurie keičia numerius kas savaitę ar mėnesį, nes jie nebegalės taip paprastai nusipirkti arba turės prašyti tėvų, kas irgi, manau, daugeliui nėra patogu. Gyvename ekonomiškai išsivysčiusioje šalyje - juk taip vakar paskelbė TVF B-) nejaugi mūsų mastymas dar toks, kad, jei žmogus moka avansu, šiuo atveju, išankstinis paslaugos apmokėjimas, tai galime neklausti jo nei vardo, nei pavardės. Svarbiausia pinigai?

Jei žmonės baiminasi dėl duomenų pateikimo, jų nutekinimo, tai manau be pagrindo. Šiais technologijų laikais mes tiek savo duomenų pateikiame net nenujausdami, kad būtų baisu sužinojus. :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

yra tiesos - sutinku.

 

Žmonių pasipiktinimo priežastį regiu tik viename dalyke - visi priprato gyventi per daug laisvai, o kai Valstybė nori imtis reguliavimo, prevencijos ar kontrolės, kurią, beje, turėjo padaryti jau labai senai, kalbant apie išankstinio mokėjimo SIM registraciją, tada žmonės piktinasi. O iš kur tas piktinimasis? Kas labiausiai pergyvena? Operatoriai, pirmoje eilėje, nes jiems teks organizuoti šį darbą, kuris pareikalaus papildomų kaštų. Tada gal dar "pacūkai", kurie keičia numerius kas savaitę ar mėnesį, nes jie nebegalės taip paprastai nusipirkti arba turės prašyti tėvų, kas irgi, manau, daugeliui nėra patogu. Gyvename ekonomiškai išsivysčiusioje šalyje - juk taip vakar paskelbė TVF B-) nejaugi mūsų mastymas dar toks, kad, jei žmogus moka avansu, šiuo atveju, išankstinis paslaugos apmokėjimas, tai galime neklausti jo nei vardo, nei pavardės. Svarbiausia pinigai?

Jei žmonės baiminasi dėl duomenų pateikimo, jų nutekinimo, tai manau be pagrindo. Šiais technologijų laikais mes tiek savo duomenų pateikiame net nenujausdami, kad būtų baisu sužinojus. :D

 

Netiesa, tiesiog pirks antrą kortelę savo vardu ir tiek:)

 

Jei norės - seną panaikins arba pasiliks ir turės N+1 kortelių :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

yra tiesos - sutinku.

 

Žmonių pasipiktinimo priežastį regiu tik viename dalyke - visi priprato gyventi per daug laisvai, o kai Valstybė nori imtis reguliavimo, prevencijos ar kontrolės, kurią, beje, turėjo padaryti jau labai senai, kalbant apie išankstinio mokėjimo SIM registraciją, tada žmonės piktinasi. O iš kur tas piktinimasis? Kas labiausiai pergyvena? Operatoriai, pirmoje eilėje, nes jiems teks organizuoti šį darbą, kuris pareikalaus papildomų kaštų. Tada gal dar "pacūkai", kurie keičia numerius kas savaitę ar mėnesį, nes jie nebegalės taip paprastai nusipirkti arba turės prašyti tėvų, kas irgi, manau, daugeliui nėra patogu. Gyvename ekonomiškai išsivysčiusioje šalyje - juk taip vakar paskelbė TVF B-) nejaugi mūsų mastymas dar toks, kad, jei žmogus moka avansu, šiuo atveju, išankstinis paslaugos apmokėjimas, tai galime neklausti jo nei vardo, nei pavardės. Svarbiausia pinigai?

Jei žmonės baiminasi dėl duomenų pateikimo, jų nutekinimo, tai manau be pagrindo. Šiais technologijų laikais mes tiek savo duomenų pateikiame net nenujausdami, kad būtų baisu sužinojus. :D

 

Taip, per gana trumpą laiką lietuviai įprato būti laisvi. Ir iš tiesų, laisvių dabar daug, kai kur - per daug, tačiau ribojami juokingi dalykai, kontroliuojamos mažiau pavojingos sritys, bet paliekamos be kontrolės tos, kur žala gali būti didesnė.

SIM kortelių kontrolė reikalinga, tačiau jos įgyvendinimui reikia pasiruošti iš anksto, turi būti numatyti kažkokie registrai. Mano nuomone, idealiausias atvejis būtų toks: nusiperki sim, ją aktyvuoji internetu arba operatoriaus salone, kitose partnerių vietose (tarkim prekybos centro informacijoje), kur tai būtų patogu perkantiems gyventojams, tiek netrukdytų kitiems.

Būtų labai puiku jei įvestų ir privalomą telefonų registraciją, kad pagal IMEI jau žinotum savininką - sumažėtų vagysčių bent 60-80%, nustotų savintis "rastus" telefonus (ypač kai matė, kas paliko ir neva rado, vietoj to, kad žmogui atiduotų).

Taip pat sutikčiau jei ir dviračiams būtų privalomos ne tiek šviesos arba liemenės, bet ir koks nors ant rėmo ar dar kur dedamas identifikacinis nr., o tai dabar sugeba kliudyt žmones, aplaužyt jiem kaulus ar apibraižyt automobilisu nardydami per kamščius ir ramiai nuvažiuot, nes pagal užpakalį jo niekas neatpažins (o šaltu oru dar ir su baraklavom, tai visai nėr šansų).

 

Taigi, dar turim daug kur pasitempt, norėdami sumažinti problemų, o SIM kortelės gali būti pirmas žingsnis, tačiau, kaip minėjau, tam reikia pasiruošti, sudaryti geras sąlygas tiek žmonėms, tiek ir neskriausti operatorių.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Prisijunkite prie diskusijos

Jūs galite rašyti dabar, o registruotis vėliau. Jeigu turite paskyrą, prisijunkite dabar, kad rašytumėte iš savo paskyros.

Svečias
Parašykite atsakymą...

×   Įdėta kaip raiškusis tekstas.   Atkurti formatavimą

  Only 75 emoji are allowed.

×   Nuorodos turinys įdėtas automatiškai.   Rodyti kaip įprastą nuorodą

×   Jūsų anksčiau įrašytas turinys buvo atkurtas.   Išvalyti redaktorių

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Įkraunama...
  • Dabar naršo   0 narių

    Nei vienas registruotas narys šiuo metu nežiūri šio puslapio.

×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...