1600€ už nepakrautas 11dėžių į Kazakstaną. Ar privalau mokėti šiuos pinigus?

Sveiki, pradėsiu nuo to, kad šių metų vasario mėnesį pradėjau dirbti vienoje logistikos įmonėje "Sandėlio darbuotoju". Gegužės mėnesį kroviau į Kazakstaną 38 dežes ir nepakroviau 11 dėžių iš tu 38. Prie krovimo dalyvavo terminalo vadovas(stebėjo viską, sakė kur ką dėti ir pnš.), o pakrautą mašiną turėjo patikrinti pamainos viršininkas(ar teisingai pakroviau ir ar viską pakroviau). Žodžiu mašina į Kazakstaną išvažiavo ir praeitą mėnesį sužinojau, jog nedakroviau 11 dežių į mašiną iš 38, bet terminalo vadovas pasakė, kad viską sutvarkė, susitarė ir žodžiu viskas gerai. Dėja, bet šiandien jis mane pasikviete pas save į kabinetą ir pasakė, kad dėl to, jog nepakroviau 11 dėžių esu skolingas šiuo metu 1600€+ ir pasiūlė kelėta variantų, bet nei vienas iš jų manes netenkina. Variantai yra tokie:

1. Sumoku visą sumą iš savo pinigų.

2. Įsipareigoju dirbti įmonėje 12/15/18 mėnesių ir priklausomai nuo mano pasirinkimo turėsiu sumokėti tokią ir tokią sumą už 11 nepakrautų dėžių.

3. Jei nenorėsiu mokėti pinigų ir norėsiu išeiti iš darbo, tai pinigus išgaus per anstolius.

Dabar klausimas būtų toks: ar privalau aš mokėti tuos 1600€? Darbo sutartyje parašyta, jog už viską atsakau aš, bet problema tame, kad tuo metu dirbau tik 4-tą mėnesį ir tikrai ne viską dar išmaniau kaip ir ką krauti + krovimo metu dalyvavo terminalo vadovas, kuris taip pat pats net neskaičiavo kiek aš pakroviau dėžių + mašiną turėjo patikrinti pamainos viršininkas, bet to nepadarė. Tai vis gi ar aš dėl visko lieku kaltas?

Kaip suprantu jie nori, kad aš įsipareigočiau dirbti tam tikrą laiką, nes įmonėje labai trūksta darbuotojų, visi tik išeina ir beveik niekas neateina, o jei ir ateina, tai labai trumpam laikui.

Įmonė nuslepinėja mokesčius, moka pinigus darbuotojams "juodais", visi sandelyje kiek žinau įdarbinti ant "minimumo". Ar galiu juos kažkaip pagasdinti ir ar yra galimybė nemokėti tu 1600€? Nes manau, jog jei ir turėčiau mokėti šią sumą, tai ne aš vienas, o kartu su terminalo vadovu, kuris dalyvavo krovimo metu ir pamainos viršininku, nes terminalo vadovas šiandien aiškiai išsireiškė, kad nori pakabinti "kasiaką" ant manes.

P.S. Šiandien po naktinės darbo pamainos, kai pakviete mane terminalo vadovas į savo kabinetą pasakė, kad parašyčiau pasiaiškinimą. Aš pasiaiškinimą parašiau, kad nepakroviau 11 dėžių iš 38, nes neperskaičiavau ju, bet nepaminėjau, kad krovimo metu dalyvavo terminalo vadovas ir kad pamainos viršininkas nepatikrino mašinos. Tikriausiai padariau klaida šioje vietoje?

Jokiais būdais nesutik dirbti tuos 12-18 mėnesių, kad atidirbtum. Eini tiesiai pas aukščiausią vadovą, paaiškini situaciją ir žiūri ką sakys jis.

Reikėjo rašyti ne pasiaiškinimą, o situacijos paaiškinimą. Panašu kad gražioj formoj prasileidai ir tave suvystė kaip besmegenį juodadarbį. Konsultuokis su darbo teisę išmanančiu žmogum šioje vietoje. Uzdarbis.lt ne ta vieta kur ieškoti patikimos informacijos.

Savo "pasiaiskinime" kaip ir pripazinai, kad pats buvai atsakingas uz nepakrovima. O yra kur nors reglamentuota, kad pakrovima dar turi patikrint vadovas? Jeigu oficialiai, tokio dalyko nera, tai turbut busi visiskai materialiai atsakingas.

p.s. cia tik mano nuomone.

Tavo darbo sutartyje turi būti nurodytos tavo pareigos, jeigu to nėra - ieškai darbo sutarties pareigybių priedo. Joje turi būti nurodyta ką tau reikia daryti t.y. jeigu ten nurodyta, kad tu turi krauti, suskaičiuoti, patvirtinti krovinius (savo parašu) ir t.t. bet nedakrovei - tu esi kaltas. Jeigu tavo pareigybėse yra nurodyta, kad tau reikia tik krauti, vadinasi, už skaičiavimą, krovinio paruošimą ir patvirtinimą yra atsakingas kažkas kitas (iš vadovaujančių), tad jam tenka kompensuoti nuostolius, o ne tau.

Kitas dalykas - tam, kad jie tą sumą iš tavęs išieškotų per antsolį, jiems pirmiau teks kreiptis į teismą. Ten jiems reikės įrodyti, kad dėl tavo kaltės padaryti nuostoliai yra. Kitas dalykas - tu rašei pasiaiškinimą, bet ar tave raštiškai supažindino su padėtimi? Tu turi reikalauti, kad tau raštu pateiktų paaiškinimą - kas nutiko, kada nutiko, kodėl atsakingas už tai esi tu, kodėl nuostolių suma yra būtent 1600 eurų, o ne mažiau ar daugiau ir t.t. tau turi būti surašytas specialus tarnybinis aktas. Jokiu būdu nieko nemokėk - skambink į darbo inspekciją, išsikvieti ją į vietą ir visi kartu su vadovais spręsite šią problemą ir viskas.

Tokie grasinimai ir reikalavimai įsipareigoti primena akmens amžių - jeigu ir yra kažkokie nuostoliai, jie išieškomi teismo sprendimu, o ne savavališkai reikalaujant atidirbimo ar skolos sumokėjimo.

Susisiek su darbo inspekcija ir pasikonsultuok: http://www.vdi.lt

Vadovas yra vadovas, jam skaiciuoti deziu nepriklauso. Pamainos virsininkui, taip pat, fiziskai neimanoma suskaiciuoti i fura sukrautas dezes, nebent jas vel iskraut ir skaiciuot. Kaltas lieka tik tas, kas atsakingas, t.y. Tu. Vienintelis normalus variantas — paskaiciuot 11 deziu nugabenimo savikaina i Kazachstana ir kazkaip bent dali sumoket.

Nors yra kitas variantas — eini tiesiai pas bosa ir sakai: rasot rasta kad neskolingas arba einu i VMI, darbo inspekcija ir kitas istaigas ir visus priduodu :) Kainuos brangiau nei 11 deziu... Aisku, po to normalu darba bus rasti sunku, jei firma zinoma, o direktorius "komunikabilus"...

1. Jokiu budu neprisiimk visko ant saves.

2. Tegu pagrindzia tuos 1600 euru dokumentais (ne kokiu nors paciu sukurtu popiergaliu, o oficialiu, su imones vadovo parasu ir imones antspaudu). Pasakys,kad moketi reikia 50000 ir mokesi ?

3. Esant tokiai situacijai turi būti imones vidinis tarnybinis tyrimas, imones vadovo rastisku isakymu paskirtas

darbuotojas, kuris atliktu tarnybini patikrinima.

4. Perrasyk pasiaiskinima arba papildyk (turi pilna teise), nurodydamas, kad tavo tiesioginis virsininkas dalyvavo pakrovimo metu, pastabu ir pretenziju neturejo. Garantuoju, kad jo pareiginiuose nuostatuose yra nurodyta, kad jis turi patikrinti krovini.

5. Jei atlikus tarnybini tyrima, viska suvers ant taves, informuok kad kreipsies i darbo inspekcija. Jokiu budu nemokek pinigu ir net nesiteisink. Cia labiau panasu i pasipinigavima, seni vilkai nusprende ant jauno, nepatyrusio pasipelnyti

Nesu darbo teisės specialistas, bet kiek suprantu tave bando "išdurti". Darbdavys lyginant su darbuotoju, neturi jokių teisinių svertų išsireikalauti tų pinigų. Neaišku kas parašyta tavo darbo sutartyje, bet manau kad tu pasirašęs materialinės atsakomybės sutartį, o tai gali reikšti kad atsakai už materialines vertybes kurias saugote sandėlyje, jų dingimo atveju iš tavęs galima būtų atskaityti tam tikrą pinigų sumą, bet ir tai nelabai didelę - berods iki 5 atlyginimų dydžio.

Šiuo atveju jokios vertybės nedingo, o tavo klaida (galų gale ir pamainos vadovo) atnešė įmonei nuostolius. Tokių nuostolių išieškojimas yra labai sudėtingas. Jeigu nueisit oficialiu keliu t.y. bus įveltos teisinės institucijos darbdavys negaus nieko.

Netgi dabar padėjus prašymą išeiti iš darbo ant stalo, darbdavys privalo su tavimi atsiskaityti 100proc., o vėliau ieškoti būdų ir galimybių iš tavęs išieškot tuos nuostolius.

Šitoje situacijoje geriausia kreiptis į darbo inspekciją ir pasikonsultuoti, gali net inkognito.

P.S. žinoma eidamas tokiu keliu iš darbdavio gali tikėtis gauti tik oficialų atlyginimo dydį, apie "juodus" gali pamiršt.

Tavo darbo sutartyje turi būti nurodytos tavo pareigos, jeigu to nėra - ieškai darbo sutarties pareigybių priedo. Joje turi būti nurodyta ką tau reikia daryti t.y. jeigu ten nurodyta, kad tu turi krauti, suskaičiuoti, patvirtinti krovinius (savo parašu) ir t.t. bet nedakrovei - tu esi kaltas. Jeigu tavo pareigybėse yra nurodyta, kad tau reikia tik krauti, vadinasi, už skaičiavimą, krovinio paruošimą ir patvirtinimą yra atsakingas kažkas kitas (iš vadovaujančių), tad jam tenka kompensuoti nuostolius, o ne tau.

 

Kitas dalykas - tam, kad jie tą sumą iš tavęs išieškotų per antsolį, jiems pirmiau teks kreiptis į teismą. Ten jiems reikės įrodyti, kad dėl tavo kaltės padaryti nuostoliai yra. Kitas dalykas - tu rašei pasiaiškinimą, bet ar tave raštiškai supažindino su padėtimi? Tu turi reikalauti, kad tau raštu pateiktų paaiškinimą - kas nutiko, kada nutiko, kodėl atsakingas už tai esi tu, kodėl nuostolių suma yra būtent 1600 eurų, o ne mažiau ar daugiau ir t.t. tau turi būti surašytas specialus tarnybinis aktas. Jokiu būdu nieko nemokėk - skambink į darbo inspekciją, išsikvieti ją į vietą ir visi kartu su vadovais spręsite šią problemą ir viskas.

 

Tokie grasinimai ir reikalavimai įsipareigoti primena akmens amžių - jeigu ir yra kažkokie nuostoliai, jie išieškomi teismo sprendimu, o ne savavališkai reikalaujant atidirbimo ar skolos sumokėjimo.

 

Susisiek su darbo inspekcija ir pasikonsultuok: http://www.vdi.lt

Labai ačiū už šią informaciją. Viską taip ir padarysiu.

Įmonė sugalvojo planą chuliganą, kaip pasipelnyti ir dar rasti atpirkimo ožį. Tikriausiai be tam tikrų institucijų nelabai ką pavyks čia išspręsti. Trumpai tariant - pakliuvai. Tikiuosi, kad viskas baigsis tavo naudai, juolab jei esi tikras, kad tavo kaltės čia nėra.

Įmonė sugalvojo planą chuliganą, kaip pasipelnyti ir dar rasti atpirkimo ožį. Tikriausiai be tam tikrų institucijų nelabai ką pavyks čia išspręsti. Trumpai tariant - pakliuvai. Tikiuosi, kad viskas baigsis tavo naudai, juolab jei esi tikras, kad tavo kaltės čia nėra.

Aš galvoju lygiai taip pat ir taip pat tikiuosi, kad viskas baigsis mano naudai, nes mano kaltė tik tame, kad neperskaičiavau krovinio, bet ir neperskaičiavau tik dėl to, nes ant galvos stovėjo terminalo vadovas, kuris aiškino ir taip sakant *iso protą, o vėliau dar ir įkalbėjo į mašiną įvairuoti kelio dangos lygintuvą, kuriam aš net neturiu teisių ir nemokėjau normaliai vairuoti, bet kažkaip įvairavau.

Rytoj po naktinės pamainos eisiu perrašyti arba papildyti savo pasiaiškinimo ir išdėstysiu terminalo vadovui visą situaciją. Jei neišeis išeiti iš darbo susitarus gražiuoju, tai žinoma, kad skambinsiu į darbo inspekciją ir VMI.

Aš galvoju lygiai taip pat ir taip pat tikiuosi, kad viskas baigsis mano naudai, nes mano kaltė tik tame, kad neperskaičiavau krovinio, bet ir neperskaičiavau tik dėl to, nes ant galvos stovėjo terminalo vadovas, kuris aiškino ir taip sakant *iso protą, o vėliau dar ir įkalbėjo į mašiną įvairuoti kelio dangos lygintuvą, kuriam aš net neturiu teisių ir nemokėjau normaliai vairuoti, bet kažkaip įvairavau.

Rytoj po naktinės pamainos eisiu perrašyti arba papildyti savo pasiaiškinimo ir išdėstysiu terminalo vadovui visą situaciją. Jei neišeis išeiti iš darbo susitarus gražiuoju, tai žinoma, kad skambinsiu į darbo inspekciją ir VMI.

Nereikia grasinti, nereikia pildyti jokio paaiškinimo. Padaryk taip, kaip parašė Unseen, t.y pradžiai tegu atsiunčia tau viską raštu, kur būtų viskas aiškia surašyta - kas kur kodėl. Taip pat pareikalauk pareigybių priedo, jeigu nėra aiškiai parašyta darbo sutartyje tavo pareigos. Viskas. Jeigu pagal pareigas būsi kaltas ir gausi raštą su parašais ir t.t., tada galima kažką daryti/tartis.

Lauksim tesinio kas ir kaip

Nereikia grasinti, nereikia pildyti jokio paaiškinimo. Padaryk taip, kaip parašė Unseen, t.y pradžiai tegu atsiunčia tau viską raštu, kur būtų viskas aiškia surašyta - kas kur kodėl. Taip pat pareikalauk pareigybių priedo, jeigu nėra aiškiai parašyta darbo sutartyje tavo pareigos. Viskas. Jeigu pagal pareigas būsi kaltas ir gausi raštą su parašais ir t.t., tada galima kažką daryti/tartis.

Sutaryje nenurodyta, kad aš privalau skaičiuoti dežes, kurias kraunu ir pnš. Sutaryje aplamai nieko nenurodyta ką aš turiu daryti. Parašyta, jog esu "Darbuotojas", o antrą lapą be sutarties gavau tik "VISIŠKOS MATERIALINĖS ATSAKOMYBĖS SUTARTIS". O kas yra tas pareigybių priedas? Ar jei paprašysiu jo jie nesugalvos jame parašyti, kad privalau skaičiuoti pakrautas dežes ir pnš?

Ačiū labai už info. Bandysiu viską sureguliuoti kolkas gražiuoju, bet jei nepavyks, tai teks kreiptis į įvairias institucijas, nes darbdavys tikrai nėra geras. Darbo valandų per savaitę yra per daug nei turėti būti, pamainos daromos belekaip(vieną savaitę dirbi dieną, o miegi naktį. Kitą savaitę dirbi naktį, o miegi dieną) nors kai darbinausi žadėjo, kad pamainos bus sudaromos normaliai, nes šiuo metu tai labai sutrinka miegas.

Prie imones atlikto tarnybinio patikrinimo (jei patikrinimo metu bus nustatyta, kad imone patyre nuostoliu del darbuotojo kaltes) turi būti prideti dokumentai pagrindziantys tuos nuostolius. T.y. verslo partneriu oficiali rastiska pretenzija del negautu prekiu (su imones vadovo rezoliucija atlyginti nuostolius verslo partneriams) bei imones buhalteriniai dokumentai, pagrindziantys faktini nuostoliu atlyginima

Darbo sutartis - tai tik bendro pobudzio dokumentas. Jei tu esi "Darbuotojas", tai turi būti ir tavo pareiginiai nuostatai, kuriuose turi būti isvardinta tavo pareigos (t.y. kokius konkrecius darbus tu turi atlikti kaip krovikas). Su tais nuostatais tu turi būti supazindintas rastiskai idarbinimo diena. Jei nera tavo paraso ant pareiginiu nuostatu - Darbo inspekcija tai traktuotu kaip darbuotojo nesupazindinima su pareigomis (nesvarbu, jei buvai supazindintas zodziu).

Sutaryje nenurodyta, kad aš privalau skaičiuoti dežes, kurias kraunu ir pnš. Sutaryje aplamai nieko nenurodyta ką aš turiu daryti. Parašyta, jog esu "Darbuotojas", o antrą lapą be sutarties gavau tik "VISIŠKOS MATERIALINĖS ATSAKOMYBĖS SUTARTIS". O kas yra tas pareigybių priedas? Ar jei paprašysiu jo jie nesugalvos jame parašyti, kad privalau skaičiuoti pakrautas dežes ir pnš?

Ačiū labai už info. Bandysiu viską sureguliuoti kolkas gražiuoju, bet jei nepavyks, tai teks kreiptis į įvairias institucijas, nes darbdavys tikrai nėra geras. Darbo valandų per savaitę yra per daug nei turėti būti, pamainos daromos belekaip(vieną savaitę dirbi dieną, o miegi naktį. Kitą savaitę dirbi naktį, o miegi dieną) nors kai darbinausi žadėjo, kad pamainos bus sudaromos normaliai, nes šiuo metu tai labai sutrinka miegas.

Pareigybių priedas yra atskiras lapas, kuriame yra surašytos tavo pareigos. Jis išduodamas tada kai darbo sutartyje neužtenka vietos nurodyti ką būsimas darbuotojas turės daryti darbo metu. Tu turėjai gauti vieną egzempliorių - sudarant darbo sutartį viskas yra pasirašoma dviem egzemplioriais - vienas tau, kitas darbdaviui. Tu ant tų pareigybių priedo turėjai uždėti parašą, jog esi susipažinęs, vieną egzempliorių turi ir pats turėti. Jeigu nėra, vadinasi tavo pareigos apibrėžiamos pačioje darbo sutartyje.

Jis turėjo galvoje, kad kai paprašysi pareigybių priedo, žiūrėk ar ant jo yra tavo parašas, vardas ir pavardė, o jeigu nebus - viskas, jokio parašo nedėk. Taip pat žiūrėk į to pareigybių priedo datą, nes gali būti, kad sugalvos atnaujinti, tad vėl - nepasirašyk, nors ir prašys, sakyk, kad nesutinki su naujomis pareigomis - jie turės tada tave atleisti (gausi išeitinę kompensaciją). Trumpai tariant, paprašyk pareigybių priedo - jeigu duos ir jame nebus tavo parašo, vadinasi, kad tavo pareigos nurodytos darbo sutartyje. Parašų jokių nedėk - pateiktas pareigybių priedas be darbuotojo parašo yra nieko vertas.

Jei ne paslaptis - kokio tipo krovinys? Kas tose dėžėse buvo?

Jeigu gali trumpai apibūdink ką materialinės atsakomybės sutartis nurodo? T.y. už ką prisiimi atsakomybę? - yra nurodyti punktai, kad dėl tokios situacijos turėtum prisiimti atsakomybę?

Šiaip pareiginiai nuostatai nėra privalomi ir ne visos įmonės juos turi.

232 straipsnis. Pareigybės aprašymai ir nuostatai

 

Kai kuriose profesijose ir tarnybose, be darbo tvarkos taisyklių, drausmės statutų ir nuostatų, darbuotojų pareigas taip pat gali nustatyti pareigybės aprašymai ir nuostatai.

 

 

Darbo tvarkos taisykles, nuostatos - tai tik bendro pobudzio dokumentai, VISIEMS imones darbuotojams (t.y. ir vairuotojui, ir buhalterei ir sekretorei). Ten isvardinamos bendrosios imones taisykles. Pvz. - darbas nuo 8.00 iki 17.00, draudziama rukyti darbo vietoje, prasymas atostogoms turi būti paduotas pries 3 savaites iki atostogu

O PAREIGINIAI NUOSTATAI - dokumentas, isvardinantis, konkreciai ka turi daryti vairuotojas, buhaltere, sekretore savo darbo vietoje. Pvz. krovejas: 1. apziureti krovini, ar nepazeista krovinio pakuote 2. patikrinti, ar faktinis krovinio kiekis atitinka nurodyta dokumentuose 3. Pakrauti krovini i pamainos virsininko nurodyta tr. priemone

Darbo tvarkos taisykles, nuostatos - tai tik bendro pobudzio dokumentai, VISIEMS imones darbuotojams (t.y. ir vairuotojui, ir buhalterei ir sekretorei). Ten isvardinamos bendrosios imones taisykles. Pvz. - darbas nuo 8.00 iki 17.00, draudziama rukyti darbo vietoje, prasymas atostogoms turi būti paduotas pries 3 savaites iki atostogu

 

O PAREIGINIAI NUOSTATAI - dokumentas, isvardinantis, konkreciai ka turi daryti vairuotojas, buhaltere, sekretore savo darbo vietoje. Pvz. krovejas: 1. apziureti krovini, ar nepazeista krovinio pakuote 2. patikrinti, ar faktinis krovinio kiekis atitinka nurodyta dokumentuose 3. Pakrauti krovini i pamainos virsininko nurodyta tr. priemone

Jei čia atsakymas į mano pranešimą - tame straipsnyje ir nurodoma, kad GALI nustatyti pareigybės aprašymai ir nuostatai, bet tai nėra privaloma.

Aš dabar kaip tik dirbu mėsinėje ir man taip pat reikia kraut mašinas. Tai viską skaičiuoja apsauga, persveriam kiekvieną paletę. Jei kažką užmirščiau atvežt, tuoj pat pasako, jog dar trūksta ir einu ieškot. Yra saskaitos išrašytos juk. Kaip ir sakė, jokių būdų nebandyk mokėt jiems pinigų, bando čia tave suvystit kaip durnelį. Kreipkis iškart į kokias darbo inspekcijas.

Be to, pas mane darbo sutartyje parašyta kažkas tokios "Jei darbuotojas nebuvo apmokytas atlikti kažko, dėl ko padarė klaidą - jis nėra kaltas". Kažkas ir pas tave gal panašaus yra.

Sveiki...

O kaip firma vadinas?

O už ką čia tą 1600eur mokėti? Jei dėžės nepakrautos tai jas galima dakrauti ir išsiųsti, kelionė tiek kainuoja? Ar čia už tas dėžes negautas nori pinigus atgauti kazachstaniečiai, o viršininkas pinigus jau kažkur praknisti spėjęs?

ar tu kur nors dejai parasa po pakrovimo, kuriuo patvirtintum kad padarei darba ar esi atsakingas? jeigu niekur nedejai jokio paraso, uz tave pasirase vadovas ir kaltas JIS, tiesiog kaip ir mokslo istaigose mokina destantys vadovai - jeigu ikliuvai, ieskok atpirkimo ozio tarp pavaldiniu. Kitaip sakant blogas tas virsininkas ar direktorius, kuris liks kaltas, kadangi visada galima sugalvoti kaip viska suverst ant pavaldiniu.. As tavo vietoje papildiciau pasiaiskinima, paprasyciau surasyti juos rastiskai visa situacija ir iseiciau is darbo, duodamas jiems suprasti kad jeigu prie jo dar kabinsis, "anonimas" is vienkartinio numerio pranes apie visa ju nuslepiamu mokesciu ir algu schema tuomet, kai jie to visai nesitikes

siulau konsultuotis su darbo inspekcija, tai nieko nekainuos.

http://www.vdi.lt

Kas pasirašinėjo važtaraštį tas ir patvirtino savo parašu kiek ko yra pakrauta. Manau ten ne tavo parašas :) Įmonės viduje gal ir gali kažko reikalauti, bet toliau jie nieko neįrodytų.