mant4s

Nemanau kad norėtum jog tau operaciją darytų gydytojas baigęs 5 klases, arba tau namą statytų irgi kokia brigada su 3 klasių išsilavinimu. Tiesa, daug dalykų kurie mokomi mokykloje nereikalingi gyvenime, tačiau pagrindinė paskirtis atliekama - lavinti protą ir perprasti abstrakcijas. Labai gaila, kad mokykloje nėra papildomų pamokų kuriose būtų paaiškinama kaip mokytis ir apskritai būtų paaiškinama tos mokyklos prasmė gyvenime. Įstojus aukščiau pvz. į univerą ar kolegiją, tenka išmokti suktis iš padėties ir gauti informaciją, kas irgi gyvenimui padeda tam tikrus įgūdžius. Būkim atviri, esam maža tauta, turim stengtis išlikti ir lenkti kitus, be to nemanau kad tiek jau daug Lietuvos jaunimo sieja savo ateitį su IT sritimi kurioje pakanka tik googlint mokėti ir viską rasi.

Mokinkis neverkęs, prasmė yra. Kas būtų jeigu visi mestų mokyklą po 5kl.? Beraščiai ir buki žmonės būtų. Kad ir nematai tos naudos, bet ji yra. Eik į tą mokyklą ir džiaukis, kol dar gali, nes kai baigsi, tai norėsi grįžti į tą vaikų darželį be jokių rūpesčių :)
Tuo pačiu, autoriau, ką tavo nuomone reiktų daryti, kad kažkas pasikeistų? :)

Aš tau galiu pasiūlyti tokį ėjimą: nufotografuok špygą, įkelk į .doc dokumentą, po nuotrauką didelėm raidėm parašyk "IR KĄ TU Į TAI?!", pavadink jį "Patentas NR200123", prisek prie laiško ir nusiųsk aiškindamas, kad labai išsigandai ir nežinai, ar šitas patentas tinka tam, kad galėtum prekiauti, ar ne.

:D pagal aprašymą - idealus puslapis :)

Jeigu Timocom merdi, tai cargo.lt jau prieš penkis metus miręs :D
 
 
Iš esmės palaikyčiau, ir tikrai registruočiausi naujam konkurencingam portale. Cargo.lt mano nuomone per daug naudojasi savo trapiu monopoliu, nes:
 
1. Kainodara visiškai neaiški (už ketvirtį kartais mokame 477, kartais 660, kartais 360 Lt. + PVM). Paklausus kaip konkrečiai yra skaičiuojama kaina - atsakymas, kad priklausomai juo dėtų transporto/krovinių pasiūlymų, kitų įmonių tikrinimo dažnumo, naudojimosi cargo chat ir t.t. Tuomet logiškai man peršasi išvada - kuo mažiau naudojiesi tuo mažiau ir moki - cargo.lt administratoriaus atsakymas: "darykit kaip norit" (be galo aiškus ir argumentuotas). Tad kainos realiai niekas nežino, ji skaičiuojama kiekvienai įmonei atskirai, ir tik tena spėlioti kiek kainuos kitam ketvirčiui.
 
2. Visiškai pritariu ankstesniems pasisakymams, dėl bendravimo kultūros - absoliutaus monopolio dvasia, jokių argumentų nepriima, nepatinka - atsijunk, nori paklausti - neklausk.
 
3. Ilgainiui kaina smarkiai auga, ir netrukus pasieks TIMOCOM biržos kainą (suprantu, kad šios dvi transporto biržos skirtos kiek skirtingoms rinkoms, bet negalime nuneigti TIMOCOM techninio ir geografinio pranašumo). Tad jau realiai svarstome galimybę rinktis minėtają, kadangi tiek bendravimas, tiek kainos yra geros ir pagrįstos.

Kaip pajamas po steigimo gauti tūkstantines - ne mano reikalas, o to, kuris kuria verslą. Aš siūlau pradėt nuo IV, jei pelnai neaiškūs, verslo plano nėra ar pan.
Jei verslo planas yra, pajamos po kelių mėnesių tikimos ne 100 Lt, o padoresnės - nėra ko skųstis. Pirmus mėnesius sunku, darbas eina į minusą, vėliau atsigriebsi.
Jei tiekėjas bendrauja tik su juridiniais asmenimis, yra galimybė tai daryti per tarpininkus, arba kaip sakiau, laukti ir dirbti kol kas į minusą. Apie MB planuojamus mokesčius tikrai buvo kalbėta tiek forume, tiek žiniasklaidoje, tuo tarpu tie, kurie paskubėjo ir tinkamai nepasidomėjo dabar ir gali graužtis sau nagus.
 
Įdomiausia, kad kai kurių buhalteriai net nenutuokė, kad keisis mokestinė našta. Gal laikas samdyti rimtą buhalterį ir suprasti, kad toks kainuoja ne MMA..?
 
Jei planuojat rimtus verslus, MB ne jum. Jum reikia UAB, taip ir vaizdas prieš partnerius geresnis ir viskas iš karto aišku, o čia, atsirado nauja veikla, gražios skrajutės, kuriose tikrai viliojama pereiti iš IV prie MB ir krūva naivuolių skuba registruoti.
Aš pats laukiau MB, bet paskaičiavau, skaičiavo čia lyg ir Zyzuole, kada apsimoka IV, o kada MB.
Ateis laikas kuomet keist teks IV galbūt, tačiau kol mano pajamos nesieka 100+ k litų per metus ir nepatenka į sąrašą pajamų, kurioms reikalingas juridinis asmuo su licencijom, aš nesuku smegenų ir naudojuosi bene idealiausia forma - individualia veikla.

Gal kam pravers tiekeju kontaktai. pirkti ebay. yra ivairiu tiekeju: paletemis drabuziai elektronika, kosmetika ir t.t.
 
List of Wholesale Suppliers.pdf

Tik nemesk to darbo per anksti, mesi per anksti, turesi problemu, atsidursi nerime, nezinodamas kaip viskas vystysis toliau, o tada ir prasides visokios problemos, visa tai darydamas su saugumo jausmu daug geriau atliksi. Lygiagreciai cia reiketu dirbti, nes tas kas meta darba ir iskart metasi daryti kazkoki versla, o ypac su skolom ir svetimom investicijom, yra labai rizikinga

Kad tavo kalba tuščia. Nieko naujo nepapasakojai. O kas dėl moterų tai jeigu su viena kita draugavai, kuri nieko savo smegenyse neturi be emocijų, nereiškia kad jos visos tokios, labai ribotas tavo mąstymas.

O ką ponas pasiekėt, apart mestų mokslų ir motyvacinių video žiūrėjimo? Nes skaitant jaučiau tik pagalvojimus kas būtų, jeigų būtų.

aš tai tikrai neprisiminsiu tavęs, kad ir kas benutiktų

Šiek tiek kritikos ant darbų.
 
 

Čia iš savo asmeninės patirties kalbi? O kodėl nesiūlai savo pamokų už tą 1000lt, juk patobulėtų ar ne?

neturint ka pasakyti geriau patylet

Sveiki. Manau daugeliui prasidėjus naujiems mokslo metams (ar mokykloje ar universitete), sunku susikaupti, susikoncentruoti, pradeda trūkti entuziazmo. Aš tai pajaučiau pats ant savęs. Nors turiu mylimą verslą, kuris tikrai labai įdomus ir labai dėl jo stengiuos, bet užgriuvusi rutina, kaip mokslai, ta pati aplinka, žmonės, pradeda slėgti. Jaučiu vis dažniau ir dažniau nuovargį, tingėjimą ir trūkumą entuziazmo.
 
Tad manau padiskutuokime ir pasidalinkime čia savo idėjomis, kaip:
 

Mėgautis gyvenimu, mokslais ir rutina?
Kaip save atpalaiduoti ir "išvalyti" smegeninę?
Kaip kiekvieną rytą atsikelti ir pagalvoti.: Kokia graži diena - turiu šiandien daug pasiekti ir patobulėti
Kaip visada turėti entuziazmo?

 
Tam labai tinka viena protinga frazė.: "Gyvenimas, tai ne laukti, kol baigsis lietus, o išmokti juo mėgautis."
 
Būkime aktyvūs ir manau daugeliui uždarbiečių pavyks patobulinti save ir savo gyvenimą.

Sveiki, man 17 metų, ne už kalnų 18. Itin daug nerašysiu, nes nelabai mėgstu apie save plepėti, o prisistatymą, kaip supratau, parašyti būtina.
 
Temos pavadinimas asocijuojasi su skaudžiu mano gyvenimo įvykiu. 2012 metų vasarį autoavarijoje netekau savo šeimos. Ilgą laiką kybojau ant kilpos, apjuosusios kaklą, tačiau nebuvau toks drąsus, kad sugebėčiau ją trūktelėti. Nuolatinis sielvartas gadino mano sveikatą, tačiau skatino kūrybingumą.
 
Vieną praeitų metų rudens vakarą, po pusmečio nuo nelaimės, turėjau parašyti rašinį mokyklai apie tai, kas mums brangu. Ši tema stipriai palietė mano širdį - "atsirakino" visi jausmai. Rašinyje taip išliejau mintis, viršydamas žodžių limitą 3 kartus, jog pajutau atsidėkojęs tėvams už viską, ką jie suteikė man. Rašinys buvo dedikuotas būtent jiems.
 
Kiek vėliau viskas aprimo. Nustojau tūnoti sielvartautojo vaidmenyje. Regis, visa padrika praeitis nuplaukė tarsi srauni upė, atvėrusi man kelią į kūrybos pasaulį. Praėjus galbūt mėnesiui po ankstesnėje pastraipoje paminėto vakaro, mokytoja apibendrino visus rašinius, tačiau apie mano nekalbėjo. Džiaugiausi, kad mane "nurašė", mat nemėgstu, kuomet žmonės apie mane kalba. Tačiau klydau. Po pamokos buvau pakviestas pasilikti pakalbėti su tamsta. Ilgą laiką jai įrodinėjau, jog tai mano rašinys. Jos teigimu, ten pateikiamos mintys buvo pernelyg "suaugėliškos". Tačiau viskas baigėsi gerai, mokytoja liko sužavėta ir tuo pačiu liūdinti dėl ten esančio teksto. Tuo tarpu aš, graibydamasis sau už galvos, galvojau - kodėl rašiau apie tėvus, juk tai pernelyg asmeniška.
 
Ne vieną parą mane kamavo kaltės jausmas. Juk vardan gero pažymio paaukojau tėvų atminimą, dedikavau jiems tai, ką jaučiau ir tas mintis paverčiau trišalėmis - mokytoja (vertintoja) taip pat turi akis ir gali skaityti tekstą. Tačiau... Gal tai nebuvo klaida? Galbūt dovana iš dangaus? Po šio rašinio buvau tarsi plūgas išnaudojamas dviejuose rašinių konkursuose, kuriuose labai pasisekė. Viename jų vėl buvo panaši situacija kaip ir man su mokytoja - kilo abejonių, jog tai mano paties kurtas rašinys, todėl vertintojai subūrė dar vieną vertinimo komisiją, kuri nagrinėjo rašinį (kuriozas?).
 
Dar nesustojau. Žengiu į priekį, kad ir kokia skaudi būtų praeitis. Tragedija mane užgrūdino kurti, rašyti. Šiuo metu baiginėju vieną knygą, ji tarsi vidinio AŠ atspindys popieriaus lapuose. Iš savo patirties supratau, kad kartais sėkmingas gyvenimas prasideda nuo skaudžių nelaimių. Arba atvirkščiai.
 
Turbūt, kad viskas - prisistatymas baigtas. Tačiau gyvenimas tęsiasi.
 
P.S. Būkite geri, jokių užuojautų nereiškite. Dar nevisai aš tvirtas, tad bijau suklupti...

Pirmiausia pagalvojau kad čia viskas juoko formą. Bet pasirodo autorius nieko "neraukia" apie programavimą ir klausia programos su kuria galėtų tai daryti. Tu galvoji isijungsi programą ir tiesiog pradėsi koduoti ? O apie tai kad lauki Kerniaus nuomonės išvis damušė :D

Kokybiški baldai IKEA: spinta nuo 1500lt, sofa - nuo 2000lt. O visa kita - "kokibė", o ne kokybė. Skardos storios detalės, sunerto-klijuoto medžio detalės - ar tai gali būti kokybiškų baldų dalis? Ne.
 
Kokia kaina, tokia ir kokybė.
 
HM irgi tas pats. Kokybė geresnė nei New Yorker, o kaina tokia pat. Bet iki Aprangos grupės valdomų parduotuvių drabužių HM dar toooli. Kad ir tas Massimo Dutti (irgi Apranga), Aprangos galerija, Zara. Tiek, kad iki šiol buvo monopolis Aprangos.
 
Man asmeniškai NewYorker, Bershka, HM drabužiai skirti laisvalaikiui. Jie nėra tokie, kokius norėtųsi nešioti kasdien.

Smagi tema, visą perskaičiau... na, ir paskutinis autoriaus komentaras tai buvo tikrai visos temos vinis.
Na, bet savo komentarą irgi pridėsiu. Žinoma, tai yra visiškai mano asmeninė nuomonė ir gali būti, kad nepataikiau nei iš tolo ir galės autorius tuo pačiu ir iš manęs pasijuokti, bet... Galų gale, apsimesiu, kad ir aš dariau eksperimentą, apie reagavimą į kvailas teorijas.
 
Man taip pasirodė, kad autorius arba susidomėjo puslapių kūrimo kainomis, gal tik dėl įdomumo, arba gal net ir projektuką kažkokį žadėjo užsukti, bet, matyt, sužinojęs apytiksles sumas, išsigando ir pasibaisėjo. Galbūt, iš tikro pasidomėjo ne tik Lietuvos rinka ir priėjo tokios išvados, kad lietuviai - plėšikai, imantys daugiatūkstantines pinigų sumas, už kelių tūkstančių vertės darbus. Na, reikėjo pasidalinti tokiu atradimu arba bent jau paniurzgėti, kad Lietuvoje gyventi yra blogai, nes šlykstu žiurėti kaip bando apvogti vidury baltos dienos. Sukūrus temą, paaiškėjo, kad vis delto diskusija buvo tokio lygio, kad norima palyginti bananą su obuoliu, o gal dar tiksliau, paverkšlenti tokiu lygiu, kad yra Opeliai ir Ferrari, tai nesuprantu, kodėl Ferrari tokias kainas užsideda, kai Opeliai tai gamina automobilius, žymiai mažesnėmis. Tiesa, pripažinti, kad vis dėlto gal ir prašauta šiek tiek su temos išvadom, o ir argumentai skystoki, tuo labiau, kad kitos pusės argumentų praktiškai neišeina užginčyti, bei pasiduoti - nepatogu. Geriau viską pakreipti visai kita linkme - pranešti, kad čia buvo eksperimentas.
 
Bandysiu spėti, kad jis pavyko, nes, anot autoriaus, muša šitas forumas - cituoju: "Internetinio L(?)ietuvio" - kultūros lygį. Įdomu būtų sužinoti, tada kur čia tas lygis keliamas? Turbūt delfio komentaruose. Na, ir šiaip yra normalu remtis skystais argumentais ir savo grynai asmenine nuomone, net pripažinus, kad visiškai nesuprantama šitoje srityje, toliau nesutinkant su gan normaliai pateiktais argumentais, kurių taip ir užginčyti nepavyko. Gal ir mano kultūros lygis žemas, bet kokia čia ta reakcija turėjo būti, tai man kažkaip ir sunku suprasti. Netgi pasakyčiau čia buvo viena iš geresnių diskusijų, kitų uždarbio narių atžvilgiu, kurias tenka išvysti forume.
 
Na, o jeigu vis dėlto smarkiai prašoviau ir visiškai suklydau, tai temos autorius galėtų, kai jau baigs eksperimentą, pranešti kokie vis dėlto tie rezultatai, apie internetinių lietuvių kultūros lygį, keliant pirmo laipsnio (!) problemas.

Neskaičiau temos, bet Wicked pasakymas tikrai buvo geras.
 
Autoriau, galime ir Lietuviai daryti puslapius už 2000$ ir padarytume, tačiau yra kitų sąlygų:
1. Tai nebus mūsų pagrindinis darbas, nes tokiu atvėju mes bankrutuojame.
2. Tai bus tik padarymas, be support ar apmokymų.
3. Paduosime sausus failus ir bus baigta.
 
Kodėl taip sakau? Įsivaizduokime, kad turiu įmonę, kurioje dirba:
2x programuotojai, 1x dizaineris, 1x koduotojas ir 1x vadybininkas. Tiesa, savęs kaip "direktoriaus" nepriskaičiavau, o dar buhalteriai ir t.t....
 
Taigi, dabar pasverkime tai:
Dolerio kursas yra ~2,6, taip? Tada 2000 * 2,6 = 5200 LT. Atrodo geri pinigai, bet sveriame toliau: Mūsų yra septyni, kurie gaus tuos varganus 5200 LT. Ką mes su tiek veiksime? Ir dar dirbti 3, 5, 9 mėnesius? Mum net neatsipirks patalpos...
 
Išvada:
Nebekelkit čia tų tragedijų, kad užsienyje pigiau. Taip nėra ir niekada nebuvo, nes reikia lyginti netik tai, ką ten sumoka, nes už sumokėjimo yra daxuja skirtingų faktorių ;)

Čia šitas kaip suprantu skirta man buvo? Jei taip, tai klausyk:
Dirbau ir aš už centus kažkada. Dirbau su tokiais lietuviais kaip ir tu, kurie pastoviai verkdavo dėl pinigų 'uoj kaip brangu' ir panašiai. Ok, dirbau. Vėliau kėliau kainas. Susilaukdavau net pasakymų 'tu gal ######?', kai išgirsdavo kiek kainuotų vienas ar kitas reikalas. Ir ką? Pradėjau dirbti su užsieniu, ten žmonės, berods, supranta, kas kiek ir kodėl kainuoja. O tu čia atėjai paverkti, kad lietuviai tau programuoja brangiai? Kartelę sau užsikėliau aš pats, o ne laukiau pakol ateis toks verksnys kaip tu, patapšnos man į petį ir pasakys 'gerai padarei, nusipirk saldainių, po penkių metų jau daugiau mokėsiu tau' - jei aš žinau, kad darau gerai ir geriau nei 95% likusių - kodėl aš neturėčiau pradėti vertinti savo žinių ir įdėto darbo? Reikėtų laukti, pakol verksniai ir 'vampire-clients' (išnaudotojai) pradės vertinti? Deje, bet manau, kad jie tik trins rankomis 'uoj, kaip gerai, pigiai čia man suprogramavo'.
 
Iškreipė uždarbis.lt visą rinką ir žmonių supratimą apie programavimo ir dizaino darbus. Esu tą jau ne vieną kartą sakęs. Kur jūs matėt web dizainus po 20lt ar 30lt? Niekur kitur, tik uždarbyje. Kur matėte, kad kasnors slaisintų po 3lt vieną htmlą? Ogi uždarbyje. Mokyklinio amžiaus vaikai, ar labai jauni studenčiokai, kurie gyvena ant tėvų sprando, kreipia kainas į nulį, vien tik dėl to, kad tipo 'GAUSIU DARBĄ IR DEŠIMT LITŲ'. O galiausiai.. gaunasi šnipštas. JOKS NORMALUS PROGRAMUOTOJAS NEAPSIIMS DARYTI AUTOGIDO AR IESKOK.LT klono už 2k$. Žmonės tau jau paskaičiavo viską, ir nebėra čia apie ką net kalbėti. O tas teiginys, kad vienas padarys per mėnesį (geriau mokantis), o kitas - per pusę metų (prasčiau programuojantis) išvis lempinis. Žinai kodėl? Nes tas kuris padarys per mėnesį, paims minimum šešis kartus daugiau.
 
P.S. su tokiu mąstymu, galiausiai aš dirbu vien su užsienio klientais, ir nesiruošiu leisti kartelės dėl verksnių tautiečių. Bet nebijok, liko daug pigios mėsos dar čia :)
 
 
 
Ties šituo, manau, ir baikime temą.

Kaip kiti jau minėjo, pirmiausiai reikia mokėti mokesčius, toliau mokesčiai už ofisą (programinė įranga, nuoma, elektra, vanduo...). Sakykim, kad darbuotojas uždirba 2k$/mėn, sistemai suprogramuoti užtruks apie mėnesį + visokie pataisymai pagal užsakovą, taip pat kaip supratau turi į tai įeiti ir dizainas, tai dar dizaineriui alga ir vuolia įmonė eina į minusą. Kalbant apie studentus jau kitas reikalas - mažiau patirties, už mažesnę kainą.

Atsakymas labai paprastas - už 1000-2000$ tau niekas nieko panašaus į ieskok.lt arba autoplius.lt nepadarys. O ką realiai padarys yra daug variantų, kurie čia jau išvardinti - arba outsoursins į indiją, arba gausi kokį masiškai tiražuojamo skripto kloną, kuriam iki ieškok arba autoplius kaip iki mėnulio, arba darys, darys ir taip ir niekad nepabaigs ir t.t.
 
Taip kad diskusija apie Lietuvos programuotojų kainas čia visai ne į temą - tokias diskusijas galėsi kelti, kai tau realiai tokį projektą už tokią kainą kas nors padarys. Tačiau čia labai dažnai kuriamos temos, kad man gali padaryti įvairiausias svetaines už juokingą kainą, deja vėliau taip niekas ir nepasigiria, kad tą svetainę jam iš tikrųjų padarė.

O tu manai už +-10000LT tokį projektą daug žmonių darys? Darbas, darbo priemonės (elektra, ofisas), procentai įmonei, dalis į valstybės biudžetą... Ir reziume gausis taip, kad programuotojai gaus valytojo atlyginimą. Šiuo metu programuotojų datbas ir laikas brangus. +-200LT už 1valandą... Dizainerių taip pat...

Man tai net kažkaip keista kaip tau USA pasiūlė už $1.2k-$2.5k. Čia su dizainu ar tik programavimo darbais? Puslapiai galbūt ir atrodo nesudėtingi, bet ten darbo tikrai nemažai yra.
 
Iš esmės taigi turi būti paruoštas tinklapio prototipas ir sudereinta dėl išvaizdos. Paskui dizaineris darbuojasi. Jam čia taip pat nemanau, kad dienos ar dviejų darbas, o kur paskui visokie dizaino pataisymai. Aišku jei dizainą turi tai ši dalis kaip ir atkrenta.
 
Neatrodo, kad tavo pateikti tinklapiai būtų tiesiog padaryti ant kokios TVS, vadinasi tai jau custom sprendimas, ko pasekoje programavimo darbai tik auga. Vienas programuotojas prie tokio tinklapio dirbdamas čia tikrai mėnesį darbo turėtų. Tai nori pasakyti, kad USA programeris tau mėnesį dirbs už tiek, kiek pasiūlė?
 
Geriausiu atveju ką gausi tai jau seniai padaryta ir ne su vienu užsakovu naudotą kodą, kuriam reiks minimalių pakeitimu, o blogiausiu atveju bus tau viskas ant kokio Wordpress pakabinta.
 
Įmonės atveju taip pat reikia suprasti, kad tie pinigai turi padengti ne tik programuotojo darbą, bet ir projektų vadovo, administracijos ir kitų žmonių kurie prisideda prie įmonės gyvavimo, nors dažnai net nepagalvojama apie juos, kai išpūtus akis klausiama, o kodėl taip brangiai. Vos nepamiršau, taigi dar ir valstybei nuo šios sumos reikia dalį atiduoti.
 
Taigi klausimas, kiek šiuo atveju kokybiškas darbas yra kokybiškas. Tai, kad paslaugos teikėjas sako, kad darbas yra kokybiškas dar nieko nereiškia (dar nė vieno nesu girdėjęs sakant, kad dirba nekokybiškai :)). Kokybės klausimu reiktų kreiptis į buvusius užsakovus.