Bažnyčia

Križiuočiu ir kalavijuočiu ordinai atsirado po feodalizmo pradžios europoje dėl sistiemos per kuri tėvas palikdavo visa turta viriausiam sunui o kiti negaudavo nieko jiem dazniausiai nupirkdavo sarvus ir siusdavo i kara. Susidarius dideliai armijai ir neturint su kuo kariauti Buvo sugalvota atsimti Jaruzale jezaus gimimo vieta prisidenge religija mase ginkluotu riteriu patrauke link jeruzales pakeliui viska plese nuokojo voge visas sitas reikalas buvo pavandintas kriziaus zygiais Deja kriziuociam nepavyko paimti jeruzales ir jiem teko atsitrauki paragave vogtos duonos jie suprato kad jiem negana ir suorganizavo antra kriziaus zygi i pabaltijos pagoniskas salis. taip ir prasidejo Ilgiausias Lietuvos karas kuris truko virs 400metu. Karas su vagias prisidengusias dievo vardu. kriziuociai ir kalavijuociai issikure pabaltijoje.per ta ilga tarpa buvo visko ir sutarciu ir paliaubu ir didziuliu musiu.Garsiausi musiai saules ir zalgirio.Zalgirio musis buvo lemtingas kriziuociam ir jiems teko atsitrauki Liko tik Livonija (ordinas issikures Latvijoje)

apie 200 metų truko :D

mane siu dienu baznycia labiausiai stebina, kad pasmerke savo tamsiuosius laikus, bet tais laikais sugalvotus paprocius, apeigas, pastatytas baznycias, venuolynus naudoja iki siol. Netgi paliktas kazkieno sugalvotas vatikanas, popieziaus pareigos, visos vatikano apeigos ir siais laikais neapseina be kareiviu. Venuolynai siai dienai atrodo, kaip keistas ismislas. Keisciausia, kad net Biblijoje nera rasoma apie tokia baznycia, kaip dabar.

o ko cia stebetis, zmogus yra su savom silpnybem prie gero priprantama, atsisakyti baznyciai visko, ka ji dabar cia turi, vadinasi atsisakyti dideliu pajamu ir atsisakyti valdzios. zmogus to labai retai atsisako.

Iki siu dienu savo dogmomis bando daryti itaka valstybiniams sprendimams ivairiose salyse. kaip ir visos kitos religijos kitur. jei to nebutu, ko gero sumazetu labai daug karu pasaulyje net siais laikais... vien ka reiskia arabu fanatiku tas dzihadas... realiai gi ju religija irgi draudzia bet koki smurta, bet va kazkas paima interpretuoja savaip pazodziui korana ir atsiranda fanatizmas, o milijonai nerastingu zmoniu (net neskaite to korano) tuo ir tiki, ima ginkla ir eina savizudziais sprogdintis...

galima kiek nori cia svarstyti kodel taip yra ir pan. bet kol pasaulyje nedings fanatizmas religijose tol bus karai, nes fanatikus labai lengva valdyti ir nukreipti ten kur reik, tuo sekmingai naudojasi tie, kuriem religija paskutinej vietoj :)

mane siu dienu baznycia labiausiai stebina, kad pasmerke savo tamsiuosius laikus, bet tais laikais sugalvotus paprocius, apeigas, pastatytas baznycias, venuolynus naudoja iki siol. Netgi paliktas kazkieno sugalvotas vatikanas, popieziaus pareigos, visos vatikano apeigos ir siais laikais neapseina be kareiviu. Venuolynai siai dienai atrodo, kaip keistas ismislas. Keisciausia, kad net Biblijoje nera rasoma apie tokia baznycia, kaip dabar.

Lietuviai buvo privesti tapti, krikščionimis, paskui atsirado tokių kurie pamėgo. Šiaip tai aš būčiau labai už jei mes tarkim gaivintume savo senasias religijas kažkaip pritaikitume visuomeniai ar pan. Krikščionybės tai aš pvz. nemėgstu ir pasisakau prieš ją aišku ten koks islamas, manau, lietuviui dar blogiau. Bet pasisakau už krikščioniškas vertybes ir tikiu kažkokuo galbūt aukštesniu ar pan. labai sunku pasakyti. Per paskutinį surašymą užsirašiau, kad tikiu senaisiais baltų tikėjimasi čia maždaug iš lempos, kad kiščiau pagalius į bažnyčios ratus. :)

Nes bet kuris žmogus, turintis bent kiek logikos tikrai išmastytų, kad nėra jokio didelio nematomo žmogaus, kuris visus seka, gali pasiųsti į pragarą, bet visus labai myli

Labai jau septintokiška tamstos religijos samprata. Ir tie Carlin'o juokeliai, Zeitgeist tipo "argumentacija". Prieš kalbant apie kažką ar kritikuojant, visuomet verta tai bent minimaliai suprasti ;)

Labai jau septintokiška tamstos religijos samprata. Ir tie Carlin'o juokeliai, Zeitgeist tipo "argumentacija". Prieš kalbant apie kažką ar kritikuojant, visuomet verta tai bent minimaliai suprasti ;)

Kaip galima suprast apie tai, ko nėra? :)

Kaip galima suprast apie tai, ko nėra? :)

Nėra ko? Religija yra. Nėra Dievo? Religija ir Dievas nėra tapatu. Vėl gi, ką aš jau sakiau, kalbėti apie religiją, Dievą tik "yra" ar "nėra" sąvokomis yra labai primityvu :).

Manau mano mintis aiški. Reikėtų netrukdyt žmonėms apie kryžiuočius kalbėt.

Pamastykit! Cia kalbant apie kryziuocius ir pagonizma. Juk pagoniu tikejimas yra atsilikes tiek, kad pagoniu dievu buvima paneigt galetu net eilinis runkelis, o jus dar stebites, kodel jis isnyko :D Perkuno dievas, kuris supykes svaido zaibus, atskiri dievai zemei, ugniai ir t.t. Jau tais laikais zmonem tie dievai kaip as suprantu buvo daugiau kaip kokios pasakos, kad paaiskint tai ko nesupranti, tiesiog zmones susigalvodavo savaip ir ta suprasdavo, kad tai ju isgalvota, kaip zmones kuria muzika, mena, eilerascius, pasakas, taip ir dievus sukure. Ir jie veike panasiai kaip tie 10 dievo isakymu. O va krikscionybe, tai jau kitas lygis, paremta tikrais faktais, ale stebuklais, prisikelimais ir panasiai. Krikscionybes dievas, tai yra dievu dievas, nes gi jis sukure ir ugni ir vandeni ir gyvybe ir t.t. O pagoniai kuklesni, nemane, kad viskas galejo atsirasti is vienos jegos, taip giliai neziurejo :lol: Taip pat krikscioniu budams tu gali buti pats blogiausias zmogus pasauli, bet dievas vistiek tavo siela isgelbes jeigu paprasysi. Taip pat garantuojamas nemirtingumas.

Dabar reikia viska su protu daryti, pirmiausiai sulaukes pilnametystes atsizadi kriksto, kuris ne tavo noru padarytas, neveltui vaikus krikstija, nes jie priesintis negali, cia tas pats beveik kaip babaju tevai nesprendzia uz ka teket turesi... po to susirandi kelias desimt populiariu tikejimu, susidedi pliusus ir minusus ir pasiimi tikejima pati paciausia, kuris po mirties ne tik nemirtinguma duotu, bet ir kad rojus butu kaip rojus, su visais pribumbasais, kad netycia priemus koki tikejimas kita i pragara nepatektum :lol: Nu ir gyveni atsiputes.

jei uzauges iki tiek susiprotesi, kad atsisakysi kriksto (beje ta padaryti nelabai yra realiu sansu - bande gi cia grupe jaunuoliu katedroj ta padaryt nesenai pora kartu ir nieko nesigavo, net i spauda isviesinus...:), tai atsisakes kriksto bus jau tiek proto, kad nebepriklausysi jokiai religijai, nes tinkama vargu ar kuri pasimatys...

Dabar reikia viska su protu daryti, pirmiausiai sulaukes pilnametystes atsizadi kriksto, kuris ne tavo noru padarytas, neveltui vaikus krikstija, nes jie priesintis negali, cia tas pats beveik kaip babaju tevai nesprendzia uz ka teket turesi... po to susirandi kelias desimt populiariu tikejimu, susidedi pliusus ir minusus ir pasiimi tikejima pati paciausia, kuris po mirties ne tik nemirtinguma duotu, bet ir kad rojus butu kaip rojus, su visais pribumbasais, kad netycia priemus koki tikejimas kita i pragara nepatektum :lol: Nu ir gyveni atsiputes.

jeigu neisras nemirtingumo serumo, tai teks, reik gal kokia senovini tikejima priimt, kad kitam gyvenime kokiu gyvunu gimciau, ereliu kokiu :lol:

jeigu neisras nemirtingumo serumo, tai teks, reik gal kokia senovini tikejima priimt, kad kitam gyvenime kokiu gyvunu gimciau, ereliu kokiu :lol:

tam tinka budizmas ar hinduizmas, nes ten yra reinkarnacija, tik atgimsi kazkuo priklausomai nuo geru/blogu darbu pereitame gyvenime :) gali ir tarakonu ar ziurke atgimti, jei buvai blogas :)

http://lt.wikipedia.org/wiki/Reinkarnacija

tam tinka budizmas ar hinduizmas, nes ten yra reinkarnacija, tik atgimsi kazkuo priklausomai nuo geru/blogu darbu pereitame gyvenime :) gali ir tarakonu ar ziurke atgimti, jei buvai blogas :)

http://lt.wikipedia.org/wiki/Reinkarnacija

O jei būsiu geras tarakonas atgimsiu vienaragiu?

O jei būsiu geras tarakonas atgimsiu vienaragiu?

nezinau paklausk budistu :)

Norėjau paklausti tokio dalyko.

Buvo kryžiuočių ordinas,jo kariai buvo su kryžiumi ant krūtinės.Prieš karą peržegnojami kunigo..(kažkas tokio,mano istorijos žinios gana silpnos) :) Ir tie patys palaimintieji išžudė visus Pagonis...Baltų genčių kraujas buvo pralietas su bažnyčios palaiminimu..

 

Mes kalbame senaja indoeuropieciu kalba.Aisku gerai kad atsilaike zemaiciai per kryziuociu antpuolius nes dabar nebeliktu jokio senosios kalbos palikimo.

 

Tai dabar nesuprantu,ką mes veikiame bažnyčioje? Ar ji per visa pasaulio istorija dave mums ka nors naudingo?

Religija žmonėms buvo kaip pagalbinė priemonė atskirti kas yra gerai, kas blogai. Taip pat padėjo išlaikyt moralės normas. Dabar žmonėms nereikia religijos kaip pagalbinės priemonės suprast kas yra gerai, o kas blogai, ar gasdinimo dėl pragaro, nes juos gąsdina pati valstybė su savo įstatymais ir bausmėmis. O šeip manau, kad religija ir bažnyčia yra sukurta gerų prichologų, kad valdytų viską.

Siaip Jonas Paulius II atsiprase uz visas ankciau baznycios padarytas klaidas ir nuodemes.Galima tiketi ar netiketi,tai kiekvieno asmeniskas apsisprendimas,tik paklauskyte saves pries vadindami siuolaikine baznycia brudu ar nesamone,ka blogo baznycia skiepija zmonems dabar?Zudyti,prievartauti,meluoti ir pns?Nes turbut nei vienas is tu zmoniu kur dabar matome naujienu skiltyse "Nusiklatimai ir krimanalai" nekarto nebuvo baznycioje.

Siaip Jonas Paulius II atsiprase uz visas ankciau baznycios padarytas klaidas ir nuodemes.Galima tiketi ar netiketi,tai kiekvieno asmeniskas apsisprendimas,tik paklauskyte saves pries vadindami siuolaikine baznycia brudu ar nesamone,ka blogo baznycia skiepija zmonems dabar?Zudyti,prievartauti,meluoti ir pns?Nes turbut nei vienas is tu zmoniu kur dabar matome naujienu skiltyse "Nusiklatimai ir krimanalai" nekarto nebuvo baznycioje.

Ir kas kad atsiprašė? Tai tik parodo jog jie pripažįsta savo klaidas. Jos ir toliau tęsėsi, ir po Pauliaus II mirties. Ką blogo skiepija? Skiepija ideologiją. Mano Dievas geresnis už tavo dievą. Tai ugdo "trintį" tarp žmonių. Buvimas bažnyčioje absoliučiai nieko nekeičia. Žmogus pilnai suprantantis savo veiksmų padarinius turi daug mažiau šansų pakliūti į tą skiltį negu tas, kuris mano, jog padaręs nusikaltimą ir sukalbėjęs rožančių po mirties pateks į rojų.

P.S. Bažnyčiai labai netinka prezervatyvai. Nėra vandens Afrikoje, plinta AIDS? Tai popiežiui nerūpi.

Ir kas kad atsiprašė? Tai tik parodo jog jie pripažįsta savo klaidas. Jos ir toliau tęsėsi, ir po Pauliaus II mirties. Ką blogo skiepija? Skiepija ideologiją. Mano Dievas geresnis už tavo dievą. Tai ugdo "trintį" tarp žmonių. Buvimas bažnyčioje absoliučiai nieko nekeičia. Žmogus pilnai suprantantis savo veiksmų padarinius turi daug mažiau šansų pakliūti į tą skiltį negu tas, kuris mano, jog padaręs nusikaltimą ir sukalbėjęs rožančių po mirties pateks į rojų.

P.S. Bažnyčiai labai netinka prezervatyvai. Nėra vandens Afrikoje, plinta AIDS? Tai popiežiui nerūpi.

Tai butent reikia moketi atsirinkti is baznycios kas gera ir kas bloga,tikrai nereikia sventai viskuom tyketi ir daryti,tik kvailiai taip daro,kurie nesugeba mastyti.

P.S Beje nori pasakyti,kad atasiprasymas yra blogai?Tai didelis zingsnis i prieki buvo.

Tai butent reikia moketi atsirinkti is baznycios kas gera ir kas bloga,tikrai nereikia sventai viskuom tyketi ir daryti,tik kvailiai taip daro,kurie nesugeba mastyti.

P.S Beje nori pasakyti,kad atasiprasymas yra blogai?Tai didelis zingsnis i prieki buvo.

Ne, jis nebuvo "blogai". Tačiau jis nebuvo ir "gerai", jis absoliučiai nieko nepakeitė. Jei pradėsi atsirinkinėti keliausi į pragarą.

Siaip Jonas Paulius II atsiprase uz visas ankciau baznycios padarytas klaidas ir nuodemes.Galima tiketi ar netiketi,tai kiekvieno asmeniskas apsisprendimas,tik paklauskyte saves pries vadindami siuolaikine baznycia brudu ar nesamone,ka blogo baznycia skiepija zmonems dabar?Zudyti,prievartauti,meluoti ir pns?Nes turbut nei vienas is tu zmoniu kur dabar matome naujienu skiltyse "Nusiklatimai ir krimanalai" nekarto nebuvo baznycioje.

Žinai ką blogo? Ogi duodu pavyzdį, turiu 13 metų brolį, kuris šiemet priėjo dirmavonę(nežinau kaip išsireikšti krikščioniškai) Kiek tu manai laiko jis jai ruošėsi? Kad gauti kažkokį lapelį, kurio aišku norėjo tevai(tevai vėl kita kalba, jų mąstymas skiriasi), ogi ~9 menesius. Kiekvieną savaitę, bent po kartą eiti į bažnyčią,rinkti parašus ir t.t. Aš jau nekalbu apie pamokėles, kur kiekvieną trečiadienį jos trugdavo ~1:30 val. Priartėjus tam momentui, kai turėjo būti padirmavotas, prasidėjo repeticijos, po to sekė generaline repeticija. Ir tada tas momentas, dėl kurio kankinosi 9 mėn. Jis nesijautė laimingas dėl to, kad tapo pilnateisiu krikščioniu, jis jautėsi laimingas todėl, kad visa ši nesamonė baigėsi. Aš nieko prieš tokius dalykus, bet mano akimis bažnyčia pasirodė panaši į tokią kankinimo įstaigą, į kurią vaikai nenori net pažiūrėti ir apeina 100 metrų aplink. Aš tą patį perėjau ir jį puikiai suprantu, dėl to bažnyčioj jau nebuvau n metų ir neketinu greitu metu ten pasirodyti, jau jie manim atsidžiaugė tuos 9 mėn, kiekviena sekmadienį.

O visom bobutėm ir diedukam ši įstaiga tikrai reikalinga, nes žmogus turi į kažką tikėti.

Mano nuomonė :)

Ne, jis nebuvo "blogai". Tačiau jis nebuvo ir "gerai", jis absoliučiai nieko nepakeitė. Jei pradėsi atsirinkinėti keliausi į pragarą.

Kalbi kaip sena bobute fanatike tikinti kiekvienu kunigo istartu zodziu...Suprask,kad Baznycios darbas interpretuot Biblija,tuo ji ir remiasi interpretuodama ja savaip,kad butu parankiau pritraukti(gasdinti kartais)zmones,juk visi tie kryziaus karai ir pns vyko del to,kad baznycia neteisingai intepretuodavo biblija,kaip jai parankiau.As skatau,kad Biblija yra is tikruju sventa ir labai intelektuali knyga skirtingai nuo pacios baznycios.Todel protingesni zmones interpretuoja Biblija patis,o kaikurie teisiog eina i baznycios apeigas.

Kalbi kaip sena bobute fanatike tikinti kiekvienu kunigo istartu zodziu...Suprask,kad Baznycios darbas interpretuot Biblija,tuo ji ir remiasi interpretuodama ja savaip,kad butu parankiau pritraukti(gasdinti kartais)zmones,juk visi tie kryziaus karai ir pns vyko del to,kad baznycia neteisingai intepretuodavo biblija,kaip jai parankiau.As skatau,kad Biblija yra is tikruju sventa ir labai intelektuali knyga skirtingai nuo pacios baznycios.Todel protingesni zmones interpretuoja Biblija patis,o kaikurie teisiog eina i baznycios apeigas.

Yra daugiau nei aštuonios krikščionybės šakos. Visos jos Bibliją interpretuoją kitaip. Tai būk geras pasakyk man kaip reiktu "teisingai" interpretuoti bibliją. Kaip interpretuoti tą vietą kurioje liepiama užmėtyti akmenimis moterį, jei ji buvo neištikima? Arba vietą kur jauna mergaitė išprievartaujama? Tos vietos kuriose nagrinėjami vienaragiai, plokščia žemė , kur šikšnosparniai yra paukščiai ir kur dievas pražudo Sodomą ir Gomorą, nes kažkokie tai žmonės užsiiminėjo "orgijom" (kaži kodėl dabar jis taip nedaro, pavargo?). Kažkiek daugiau tikėtumeis iš "šventos" knygos.

problema yra tada, kai, kaip minejau anksciau, tuos rastus zmones pradeda priimti pazodziui, kaip sakiau visos religines knygos is senoves yra pateikiamos simbolika. pavyzdys butu ir su mitais pasakom bei legendais, vaikam juk irgi skaitomos knygos kaip nukerta slibinam galva, kaip suvalgo raganos vaikus ir t.t. bet vis tiek skaito :) nes jos turi irgi simboline reiksme ir moko kai kuriu dalyku. bet tai nereiskia kad ismoko nukapoti kitiem galvas realybeje :) ar isikirtai kazkiek esme? tik va didele dauguma zmoniu to nesupranta ir todel tampa religiniais fanatikais, bei 21 amziuje daro kryziaus zygius (dzihadus), nors tu musulmonu mahomedas kaip tik neleido nieko nei zudyti nei skriausti, ten dzihadas pvz paminetas visai kitokiam kontekste, taciau yra kaip yra... panasiai buvo ir su tais kryziaus zygiais. laikas butu kazkiek jau kitaip suvokti religija, o ne pazodziui is senoviniu knygu.

Yra daugiau nei aštuonios krikščionybės šakos. Visos jos Bibliją interpretuoją kitaip. Tai būk geras pasakyk man kaip reiktu "teisingai" interpretuoti bibliją. Kaip interpretuoti tą vietą kurioje liepiama užmėtyti akmenimis moterį, jei ji buvo neištikima? Arba vietą kur jauna mergaitė išprievartaujama? Tos vietos kuriose nagrinėjami vienaragiai, plokščia žemė , kur šikšnosparniai yra paukščiai ir kur dievas pražudo Sodomą ir Gomorą, nes kažkokie tai žmonės užsiiminėjo "orgijom" (kaži kodėl dabar jis taip nedaro, pavargo?). Kažkiek daugiau tikėtumeis iš "šventos" knygos.

problema yra tada, kai, kaip minejau anksciau, tuos rastus zmones pradeda priimti pazodziui, kaip sakiau visos religines knygos is senoves yra pateikiamos simbolika. pavyzdys butu ir su mitais pasakom bei legendais, vaikam juk irgi skaitomos knygos kaip nukerta slibinam galva, kaip suvalgo raganos vaikus ir t.t. bet vis tiek skaito :) nes jos turi irgi simboline reiksme ir moko kai kuriu dalyku. bet tai nereiskia kad ismoko nukapoti kitiem galvas realybeje :) ar isikirtai kazkiek esme? tik va didele dauguma zmoniu to nesupranta ir todel tampa religiniais fanatikais, bei 21 amziuje daro kryziaus zygius (dzihadus), nors tu musulmonu mahomedas kaip tik neleido nieko nei zudyti nei skriausti, ten dzihadas pvz paminetas visai kitokiam kontekste, taciau yra kaip yra... panasiai buvo ir su tais kryziaus zygiais. laikas butu kazkiek jau kitaip suvokti religija, o ne pazodziui is senoviniu knygu.

Kaip ir visi senoviniai mitai yra pateikiami simbolika. Kada aš sakiau kad biblija išmoko nukapoti žmonėms galvas. Sakau, kaip perkeltine prasme suprast moterų užmėtimą akmenimis? Plokščią žemę? Aš visiškai sutinku su tavim. Žmonės galėtu bent jau pradėt tikėt kažkuo tikresnio negu mitine knyga išversta, perrašyta, "pataisyta", nežinia kiek kartų ir nežinia kiek žmonių. Daugelis krikščionių nesupranta kaip mes gavom Bibliją. Už ją turim būt dėkingi katalikų bažnyčiai ir jos nariams. Jie paėmė ir senąjį testamentą. Kuris dar net nebuvo užbaigtas Jėzaus laikais. Žydai nusprendė ką prirašyti ir ko nerašyti į senąjį testamentą 100 metų po Kristaus. Naujasis testamentas užbaigtas 328 metai po Kristaus. Visos, pilnos, sutvarkytos ("patvarkytos") knygos mes negavom iki 1200 metų. Tad būtu labai kvaila tikėti tokiomis pasakomis, juolab kai bažnyčia perinterpretuos jas taip, kaip joms patogiau tuo laikotarpiu.