Skalūnų dujos

Manau visi blaiviai mastantys zmones supranta kad Lietuvoje skalunu dujoms ne vieta. :)

gal tu geriau toliau ieskok teisibes :)

Manau visi blaiviai mastantys zmones supranta kad Lietuvoje skalunu dujoms ne vieta. :)

 

Pastaruoju metu itin lengva mumis manipuliuoti. jei tik pasisakai pries skalunus tai iskarto isvadina GAZPROMO agentu.. :)) Is tiesu tiesa uzkoduota gerame liaudies posakyje: bego nuo vilko uzsirove ant meskos.

 

Esu uz laisve ir nepriklausomybe! taciau jei reiktu rinktis tarp SHEVRONO ir GAZPROMO rinkciausi antra varianta...

 

Kodel SHEVRONUI cia ne vieta?

 

 

 

 

0. Su amerikonais geriau niekada nesusideti. (kalbu apie valstybe bei jos uzsienio politika ir t.t.) Zinoma jie neva padejo mum pabegti nuo vilko (RU) taciau atsivede pas save - meska (JAV)

1.Gazpromas is musu atima tik pinigus, SHEVRONAS atims dar daugiau. Tai musu gamta - zeme - oras - vanduo. Galu gale sveikata.

2.Todel kad rusai yra cia pat pasoneje ir su jais turime bendradarbiauti o ne pyktis. (kartais praeities skriaudas tenka pamirsti, suprantu kad ju yra ir tai sunku)

3. nes man sveikata ir svari nekenksminga aplinka svarbiau nei LITS PENKIASDESIMT. (del kurio ir tai dar neaisku)

4. Amerikonu tikslas pavergti treciojo pasaulio salis, padeti ten ivesti "demokratija", depopuliacijos programos.

5. Kelios valstybes jau nukentejo nuo sios organizacijos, o SHEVRONAS kratosi atsakomybes ir maza to pareiskia: jog mazos valstybes mums nediktuos kaip turi buti, ir mes pripazistame tik savo JAV teismus. (tai pas save ir statykite situos nuodus)

6. Net jei mes ir noretume dujas isgauti is skalunu kam mum tas SHEVRONAS reikalingas?

7. Lietuvoje korupcija ir taip auksto lygio. Atsitiks ivairios nelaimes, ivykiai o kaltu kaip visada nebus.

8. Ar verta rizikuoti vertingiausiu zemes resursu - vandeniu tam kad sutaupyti ~LITS PENKIASDESIMT? Be duju gyventi galima bet be vandens. Deja...

9. Todel kad Frackingas yra is esmes nehumaniska ir neharmoniska technologija. (daugumai sunku suprasti nes dauguma tiesiog nemoka jausti zemes ir i viska ziuri pro ekonominius skeptiko akinius, neva blaivaus proto salininkai....... irgi b.l protuoliai vadinasi....

10. dujos kaip kuro rusis netolimoje ateityje gali tapti atgyvena.

11. reali nauda seimoms bei paprastiems zmonems miglota jei isvis yra. (LITS PENKIASDESIMT?)

12. kodel reikalus bandyta prakist tyliai ramiai uz uzdaru duru? Nepatikima organizacija nes slepiasi nuo musu - pilieciu.

13. yra nemazai istoriju kaip si "imone" susidoroja su priestaraujanciais ir patikekite tie budai tikrai nera humaniski ir teisingi.

14. 2003 metais buvo pakeista konstitucija. Jei neklystu pakeista taip kad lietuvos zemes (ar tai gamtinius isteklius) gali privatizuoti tik uzsienio subjektai. jei jie pas mus pasistatys savo platformas - tie sklypai bus ju nuosavybe ir darys jie ten ka tik nores. Tarsi valstybe vastybeje.

 

OHOHO kiek daug galima padaryti pasaulyje prisidengiant demokratija.. :)

 

taigi renkames patys:

 

vanduo oras zeme ir laisve mums ir musu vaikams AR lits penkiasdesimts ir nuolaida vaistams jums ir jusu seimai? :)

Visų pirma tau patarimas: jeigu nori dėstyti argumentus, tai nepulk žmogaus vadinti nesveiko proto ar neblaiviai mąstančiu, nes tai iškarto atbaido skaitytoją ir sukuria blogą požiūrį apie tavo dėstomas mintis net neskaičius posto.

Tavo argumentai iš serijos "kažką kažkur girdėjau", ane?

0. JAV mums dar absoliučiai nieko blogo nepadarė. Tuo tarpu Rusija - net neminėsiu, turėtum žinoti. Būtent artimas bendradarbiavimas su Vakarais lėmė, kad esame atsiplėšę ir jau nutolę nuo Rusijos tiek dėl nepriklausomybės, tiek dėl išsivystymo lygio.

1. Taip, Chevronas išveš mūsų vandenį, žemę, gamtą ir orą. Kaip jis iš mūsų viską atims? Argumentuok

2. Tavo šeimą užmuštų kažkoks žmogus (ir dar sakytų, kad pats kaltas esi), o tu jam atleistum ir sakytum, kad nereikia gyventi praeitimi? Nes tu tą dabar siūlai Lietuvai. Nesakau, kad reikia gyventi vien prisiminimais. Tačiau Rusija, kaip žymiai didesnė šalis, kuri realiai turėtų žymiai daugiau atsakomybės turėti, galėtų bent atsiprašyti Lietuvos ir kitų posovietinių šalių. Bet to nedaro. Ir dar gražiau - savo kaltę neigia ir perrašinėja istoriją (dabar vėl pradėjo leisti naujus vadovėlius su nauja istorija, gali pasiieškoti informacijos apie tai, net lietuvių k.).

4. Taip, JAV mus pavergs. Kurgi ne

5. Nepamiršk paminėti, kad tos valstybės - baobabų šalys, kur praktiškai nėra nei įstatymų nei kultūros, nei viso kito, ką turi išsivysčiusios šalys, kaip Lietuva.

6. Chevron turi praktiškai monopolį skalūnų išgavime. Yra keletas kitų kompanijų, kurios irgi gali tą padaryti. Lietuva gali tik žvalgyti ir ieškoti tų dujų, o išgauti neturime technologijų.

8. O rizikuoti globaliniu atšilimu galim? Arba pavyzdžiui radioaktyvumu? O lėktuvu skrendi, mašina važiuoji? Tai yra tos pačios rizikos, kaip ir skalūnų ieškojime. Tavo pasivaikščiojimas lauke irgi yra rizikingas, mat gali būti užpultas kokios gaujos, vilkų arba partrenktas mašinos. Ir ta rizika yra praktiškai visiškai vienoda.

9. Biokurą deginti irgi neharmoniška. O visureigiu pro miško keliuką pravažiuoti - dar baisiau (kiek gyvų organizmų pervažiuoji).

10. Gali. Gali ir atominė energija, gali ir biokuras, gali ir anglis, nafta. Viskas anksčiau ar vėliau taps atgyvena. Bet ta ateitis gali ateiti po 5 metų, gali ir po 50.

11. Naudos nebus? Lietuva gali gauti 21 mlrd. Lt pajamų iš skalūnų išgavimo. Jau nekalbant apie sutaupytas lėšas perkant dujas vietinėje (Lietuvos) rinkoje, o ne išvežant pinigus į rytus.

12. Bandyta prakišti tyliai? Apie Chevron atėjimą ieškoti dujų kalbama jau virš metų, nuo pat to momento, kai Chevron pateikė savo norą dalyvauti konkurse.

13 - 14. Šaltiniai?

beje paziurekit koks finansavimas skiriamas tam kad zmones butu itikinti kad sis projektas jiems..

vaiksto milijonai milijardai.. o uz 100 000 turbut daugelio seimunu nuomone iskart nupirkt gali. o jei pasiulytu 1 000 000...? o jei 2?

O koks finansavimas skiriamas? Aš tai neturiu tokių duomenų. Niekur nemačiau jokių skaičiukų. Pateik šaltinį.

P.S. Į dalį punktų tiesiog neatsakiau, nes tai yra "aš manau" tipo argumentai. Ne daugiau.

P.S.S. O kaip tu žiūri į anksčiau atliktus šimtus hidraulinių skaldymų Lietuvoje ieškant naftos? Kaip, tavo visiškai teisingais, skaičiavimais tai paveikė mūsų aplinką, gamtą, vandenį?

Teisybes ieskotojo pamatines mintys yra supuvusios, tad nelebai yra apie ka sneketi. Pasiduot gazpromui, rusijai? Dujos blogas energijos saltinis? Zmogus truputi realybeje nesigaudo. Pirma issiaiskink teisybe su Rusija, suprask viska, o tada kalbek...

Visos Lietuvos partijos, visa Europa, praktiskai visas pasaulis mus palaiko kovoje su gazpromu, o jeigu apie tai nieko nenutuokia, tai jiems davus informacija, tai palaikytu 100%.

Kas cia per draugavimai su gazpromu, cia yra anekdotas musu akimis ziurint, bet sklandantis visoje Lietuvoje tarp paleckiuku ir panasaus sukirpimo zmoniu, kurie nemano kad tai anekdotas.

Jeigu neitinka elementariausi rinkos desniai, kurie yra ne tik demokratijos salyse, rinkos desniai gyvavo ir gyvuoja tukstancius metu. Tai jeigu tokie dalykai neitinka kalbant apie draugavima su priesu, tai tada bent jau sun tzu karo mena reiketu perskaityti, gal tada kas nors paaisketu.

O del pacio isgavimo ir neturtingu valstybiu tai taip, tiesos yra. Kokioj afrikos valstybei amerikieciai isgauna deimantus, afrikietis randa kumscio dydzio deimanta amerikiecio kasykloje, afrikai atitenka 1000$, keli $ tam zmogui kuris rado ir 20 000 000$ savininkui, kuris gyvena kur nors Europoj ar Amerikoj.

Neturi technologiju, nieko ir negausi, tik tiek, kad atsiras naujas duju rinkos zaidejas salia gazpromo ir terminalo. Susimokes mokescius, dabar jau sneka ne apie 15%, o apie 2% ir pardavines mums musu dujas keliais centais pigiau nei rinkos kaina. Nauda yra, zinoma, bet amerikoj dujos 3 kartus pigesnes nei pas mus, nes ten tokia rinkos kaina, pas mus kitokia rinkos kaina, todel amerikieciai uzdirbs milziniskus pelnus, didesnius nei gazpromas.

Gal kas protingesnis ir gali paaiskinti kiek procentu pelno atitenka pvz Kuveitui, Saudo Arabijai, kurie tikrai ne savo technologijas naudoja, ten pilna uzsienio imoniu, tad kiek procentu tos uzsienio imones palieka arabams?

Pas mus dabar skaiciuoja, kad paliks 2%

Mini straipsniukas su klipuku:

http://www.ekspertai.eu/nefrackink-mano-mamos/

Apie CHEVRON kalbėta daug. Nuomonių taip pat esama įvairių. Pažvelkime į nuorodas iš viso pasaulio, kad patys susidarytume savo nuomonę.

1) Chevron virš 25 metų (1964-1990) ištisai pylė į gamtą didžiulius kiekius nuodingų naftos gavybos atliekų Ekvadore, darydama tai sąmoningai, taip sutaupydama 3$ naftos bareliui. Ekvadoro teismas 2011 vasarį priteisė sumokėti $18mlrd.

Chevron’s Toxic Legacy in Ecuador

Pagal wikipedia šaltinį 8,6mlrd… TAČIAU CHEVRON ATSISAKĖ MOKĖTI, pavadinęs viską prievartavimu.

Environmental damage in Ecuador

Pagal BBC 2012.11.07 straipsnį $19mlrd., pradinė suma 8,6mlrd buvo padidinta po to kai Chevron nepripažino savo kaltės bei viešai neatsiprašė.

Argentina ‘freezes Chevron assets’ over Ecuador damage

Chevron’o žodžiais Ekvadoro teisininkai turi siekti JAV teismo patvirtinimo.

Perspėjimas LT, kas bus jei reiks bylinėtis su Chevron – tai vyks JAV teismuose…

Citata iš Chevrono lobisto, interviu su Newsweek metu, Vašingtone 2008m

“Mes negalime leisti kad mažos šalys taip grasintų didelėms kompanijoms”

“We can’t let little countries screw around with big companies like this.”

Lietuva taip pat yra “little country”

2) Mokesčių vengimas. Nuo 1970 iki 2000 Chevron išvengė 3,25 mlrd USD mokesčių, pasinaudodama trečia įmone Indonezijoje.

Tax evasion

3) Richmond, California išleidžiamas nevalytas atliekų vanduo ir apie tai nepranešama, paskirta 450.000usd bauda

Pollution in Richmond, California

4) Informacijos nuslėpimas nuo vyriausybės Bangladeše ir nacionalinio parko gaisras

Destruction of natural forest in Bangladesh

Chevronas vykdydamas seisminę žvalgybą, nuslėpė apie pažeidimus aplinkinių gyventojų pastatams, taip pažeisdamas susitarimą (leidimo sąlygas ?). Žvalgybos metu nacionaliniame parke kilo gaisras.

5) Naftos išsiliejimas Brazilijoje 2011 lapkritį – reikalaujama 10,6mljrdUSD žalos atlyginimo

Oil spill off the coast of Rio de Janeiro

6) Nuo 2011m Chevron išleido 15mln USD lobizmui Washingtone

Political contributions

Kiek kitose šalyse – neaišku

7) 1998m apie 100 bendruomenės protestuotojų užėmė Chevron naftos platformą, protestuodami prieš chevron veiklos metodus, žalą gamtai ir žmonėms. Teigiama, kad chevron pasamdė valstybės saugumo darbuotojus ir juos nuosavais sraigtasparniais nugabeno į platformą, kad jėga išvaikytų protestuotojus. Keturi protestuotojai buvo pašauti, du mirtinai. Vėliau saugumiečiai nusiaubė protestuotojų gyvenvietės, šaudė gyventojus, padeginėjo namus. Šioje baudžiamojoje ekspedicijoje vėl buvo naudojamas chevron transportas.

JAV tesimai visiškai išteisino Chevron.

Bowoto v. Chevron Corp.

Apie sąskaitą, kuria prašoma apmokėti už 23 karių “darbą” operacijos metu, kurią chevron apmokėjo

NIGERIA: Chevron Paid Troops After Alleged Killing

Šio taikaus protesto dalyvio pasakojimas apie tai ko jie reikalavo ir bandė derėtis “”We went there for peaceful demonstration because of the activities of Chevron in our area.” – “community the people presented their demands: clean drinking water, electricity, environmental reparations, employment and scholarships for youths and rebuilding the eroding riverbanks.” Atsakymas buvo sraigtasparnis su kariais……

“Drilling and Killing: Chevron and Nigeria’s Oil Dictatorship.”

Ta pati istorija iš grynai JAV šaltinio Chevron atstovo patvirtinimas (interviu su Democracy NOW! metu), kad Chevron iškvietė karius ir savo sraigtasparniais nugabeno juos į vietą:

Drilling and Killing: Chevron and Nigeria’s Oil Dictatorship, A One-Hour Documentary

Drilling and Killing

8) apie gelmių aukso mitą, kaip visi praturtėsime (Nigerijos pvz) 85% pajamų (kas sudaro $800mlrd) atitekusių šaliai iš naftos gavybos, atiteko 1% šalies gyventojų, o bendruomenėms kurių teritorijoje vyksta gavyba mažai kas nubyrėjo. Šių bendruomenių gyventojų kiekis sumažėjo dvigubai, iš kurių pusė neturi prieigos prie švaraus vandens.

The True Cost of Chevron: Chevron in Nigeria

9) Kaip Chevronas nemokėjo mokesčių Nigerijoje ($10.8mljrd)

The Untold Story Of The $10.8 Billion Tax Evasion And Fraud By Chevron Nigeria – Politics – Nairaland

10) Kas protestuoja prieš Chevron ?

Community leaders from Angola, Burma, New Mexico, Australia, Kazakhstan, Alaska, Ecuador, Texas, Nigeria, California, Colombia, Mississippi, Canada, Thailand, Wyoming, and more

The True Cost of Chevron: Chevron in Nigeria

Protest Rally at Chevron in Houston

Wednesday, May 26 2010 7-11am

Houston, TX

11) Kas dirba Chevrone ?

JAV Nacionalinės teisininkų sąjungos San Francisko skyrius apskundė William Haynes, buvusį JAV Gynybos departamento patarėją (dabar dirbantį Chevron)nes “jis sulaužė savo kaip teisininko pareigą ir pasisakė už atšiaurią taktiką, tame tarpe kankinimus, pažeidžiant JAV ir tarptautinę teisę,.. taip nutiesdamas kelią sulaikytųjų kankinimams Guantanamo Bay ir Abu Grahib įstaigose”

The True Cost of Chevron: Chevron in Nigeria

Chevron Keeps Questionable Company

Committee Against Torture

12) Po neramumų (vietos bendruomenė bandė pasipriešinti naftos įmonių (Shell, Chevron ir kt.) savivalei), Nigerijos valdžia uždraudė viešus susirinkimus ir naftos išgavimo trukdymą prilygino valstybės išdavimui.

(LT abejones skalūninių dujų išgavimo nauda jau taip pat bandoma paversti Valstybės Saugumo griovimu, o vieši susirinkimai taip pat ribojami procedūriškai ir įstatymiškai – na argi mūsų valdžia nepanaši į Nigerijos ?)

Galų gale po visuomeninių aktyvistų nužudymo ir bendruomenės skerdynių kuriose žuvo tūkstančiai žmonių aktyvus pasipriešinimas buvo nuslopintas. Užglaistymui buvo suorganizuotas parodomasis teismas su melagingais liudininkais, kuriuos Greenpeace teigimu papirko Shell ir kariškiai.

The case of Ogoniland (1992–1995)

13) Ijaw neramumai 1998-1999

Apie tai kaip Ijaw Jaunimo Taryba, bandžiusi pasipriešinti naftos įmonių ekovandalizmui jų gimtosiose žemėse, buvo sutriuškinta tiesiogine to žodžio prasme….

Ijaw unrest (1998–1999)

14) Hidraulinio skaldymo metu atgal ant žemės paviršiau išteka 30-70% panaudoto vandens-chemikalų mišinio.

JAV praktikoje šis mišinys

a) suleidžiamas į žemės gelmes (vidutiniškai 1,3km gylyje) iš kur spėjama kad nepateks į geriamą vandenį ?!

O lietuviškas Tichė mineralinis išgaunamas iš ~700m gylio. O per dešimtis metų nebus kokio mini žemės drebėjimo, kurio metu atsivers įtrūkimas ir teršalai pateks į mineralinį vandenį / kitus vandens sluoksnius ? O per šimtus ir tūkstančius metų ?

Hydraulic fracturing

b) nukenksminant mišinį ir išleidžiant į upes. Tačiau patys JAV mokslininkai teigia, kad nėra galimybių iš mišinio pašalinti kenksmingų medžiagų iki nepavojingo lygio, o vandens valymo įrenginiai dažnai tam iš viso net nėra pritaikyti. Išvada – valymas vyksta “dėl paukščiuko”.

Mišinio valymas būna atliekamas netgi miestų valymo įrenginiuose, kurie pritaikyti valyti tik buitinius nutekamuosius vandenis, o ne kenksmingų chemikalų sriubą.

Could Shale Gas

Power the World?

c) panaudojant pakartotinai kitiems gręžiniams

Hydraulic fracturing

kitose šalyse jis dar naudojamas:

d) neasfaltuotų gruntinių dulkančių kelių laistymui

e) augalų laistymui

Hydraulic Fracturing and Water Resources:

Separating the Frack from the Fiction (23psl)

f) vanduo (ir lakiosios medžiagos) išgarinamos pasinaudojant saulės skleidžiama šiluma

Hydraulic Fracturing in Coal Seam Gas Mining:

The Risks to Our Health, Communities,

Environment and Climate

15) JAV nėra griežto federalinio reguliavimo, kaip turėtų būti tvarkomas šis panaudotų chemikalų mišinys, todėl reguliavimas vyksta tik valstijų lygiu, vienose reikia tik pranešti koks kiekis jų susidaro, kitose kaip jis bus saugomas ar valomas. Tačiau nei vienoje valstijoje nėra reikalavimo ištirti grįžtančio vandens-chemikalų mišinio sudėtį, kad nustatyti papildomą jo taršą požeminiais elementais ar radioaktyvumą.

Nėra įmanoma nustatyti ar teršiama aplinka, jei net nežinome kuo gali būti užteršta. (jei tiksliau negalima bus įrodyti teisme kad teršalus paleido būtent dujų gavybos įmonė).

(Kaip būtų LT viskas ?)

State Hydraulic Fracturing Disclosure

Rules and Enforcement: A Comparison

16) Tiek išgaunant dujas, tiek sušvirkščiant po žeme panaudotus chemikalus, vyksta žemės drebėjimai iki 3,3-4,0 balo. JAV geologijos tarnybos teigimu nėra garantijos, kad žemės drebėjimai nebus didesni.

Seismicity

17) Viešieji ryšiai. Matt Pitzarella iš Range Resources (naftos ir dujų paieškos ir gavybos įmonės) konferencijos metu patvirtino,kad Range samdo psichologinio karo padalinio veteranus, dirbusius Viduriniuose Rytuose, darbui su viešaisiais ryšiais. Ši kompanija pagarsėjusi savo neetišku spaudimu JAV bendruomenėms ir aplinkosaugos pažeidimais, už kuriuos paskirta virš $2mln baudų.

Range Resources

Operator: RANGE RESOURCES APPALACHIA LLC

18) JAV vykdomos Hidraulinio skaldymo studijos patiria spaudimą iš pramonės ir vyriausybės !

Pramonė prisidengdama “gamybos paslaptimis” neatskleidžia naudojamų cheminių medžiagų sudėties.

2012m JAV Cornell universiteto atliktas tyrimas teigia – sunku atsekti ryšį tarp sveikatos sutrikimų, kai slepiama cheminių medžiagų sudėtis ir prisidengiama informacijos neatskleidimo sutartimis. Jų teigimu – jei nežinome kokios cheminės medžiagos naudojamos atliekant paiešką ir gavybą, tai negalime ir pasakyti ar jos patenka į aplinką.(Kaip tuomet iš vis galima kontrolė.) Tyrėjai rašo “skalūninių dujų gręžinių uždraudimas yra būtinas norint apsaugoti visuomenės sveikatą”.

Hydraulic Fracturing – Effects on

Water Quality

The New York Times praneša kad JAV Aplinkos Apsaugos Agentūros 2004m tyrimo rezultatai cenzūruoti dėl stiprios pramonės įtakos ir politinio spaudimo.

Analogiškai susiaurintos 2012m metų tyrimo (apie Hidraulinį skaldymą)

sritys, tarkim atsisakant tirti panaudotų chemikalų poveikį aplinkai.

Scientific debate

19) Užsakomieji tyrimai ….

2011 JAV Texas universitetas atliko tyrimą apie skalūninių dujų išgavimo poveikį aplinkai, kurio rezultate teigiama kad poveikio aplinkai nėra, jei visi procesai atliekami tinkamai. Tačiau antroji atlikto tyrimo pusė yra Shell, Exxon Mobil, Halliburton, Statoil suteiktas universiteto finansavimas > $30mln.

Groundwater contamination

20) 2011m Pensilvanijoje panaudoti RADIOAKTYVŪS vandenys buvo išleisti į upes, praneša The New York Times

(Geras apžvalginis straipsnis……)

John H. Quigley, buvęs JAV pareigūnas, teigia “Mes deginame baldus tam, kad apšildytumėm namą” 116 iš 179 gręžinių Pensilvanijoje grįžtantys vandenys yra stipriai radioaktyvūs.

Regulation Lax as Gas Wells’ Tainted Water Hits Rivers

21) JAV negatyvūs aplinkosauginių tyrimų duomenys apie skalūninių dujų išgavimą yra pašalinami, o patys tyrimai siaurinami.

Research

nurodyti šaltiniai

22) Trumpa istorija apie vieną iš chemikalų nutekėjimų iš gręžinio vietos, kuris užpylė 120m atstumu buvusį sklypą ir užteršė vandenis. Sugriautas Bonnie Burnett gyvenimas.

Could Shale Gas

Power the World?

(Time magazine 2011 balandis – pirmas puslapis)

23) Bloomberg 2011.04.21 praneša apie “nenustatytos apimties cheminių medžiagų nutekėjimą iš gręžinio dėl įrangos gedimo prie Leroy miestelio Pensilvanijoje, kurio metu užterštas vanduo pateko į paviršinius vandenis. Vietiniams gyventojams buvo nurodyta evakuotis. Po 24val situacija vis dar nekontroliuojama.”

Chesapeake Battles Out-of-Control Marcellus Gas Well

(Tokių pranešimų yra daugiau, nesinori visų jų čia rašyti)

24) JAV kongresas 2005 metais Hidraulinio skaldymo metodui padarė išimtį ir jam nėra taikomi Saugaus Geriamo Vandens Akto (skirto apsaugoti geriamą vandenį) normatyvai.

Environmental impact of hydraulic fracturing in the United States

(Kam daryti tokią išimtį, jei jis išties nekenksmingas ? Atsakymas punkte Nr6 -15mln USD politikams.

Ar Lietuvos politikai bus brangesni ar pigesni ?)

25) Lenkijos vidaus saugumo agentūra ABW 2012.01.08 sulaikė septynis asmenis, įtariamus korupcija išduodant licencijas skalūnų dujoms ieškoti.

Tarp sulaikytųjų yra trys Aplinkos apsaugos ministerijos pareigūnai, pranešė Varšuvos apeliacinio prokuroro pavaduotojas Waldemaras Tylas.

Tarp sulaikytųjų taip pat yra Geologijos instituto tarnautojas ir trys atstovai bendrovių, kurios siekia gauti licencijas skalūnų dujoms žvalgyti, pranešė ABW.

Skalūninės dujos Lenkijoje sukėlė korupcijos skandalą

26) “Tegul kiti nuodijasi” – Aplink Niujorką skalūninės dujos išgaunamos nebus (Time magazine 2011 balandis)

Niujorko valstijoje dėl baimės apnuodyti vandens šaltinius, skalūninių dujų gavyba sustabdyta kol bus geriau išstudijuota. (kas išvertus iš politikų kalbos reiškia – labai ilgam).

“Mes dar nepasiruošę tam” – sako politikai……

Could Shale Gas

Power the World?

(aišku tie patys politikai ir verslo grietinėlė nieko prieš, jei gręžiniai daromi Meksikos įlankoje, Arabijos dykumose, mažai apgyvendintoje Kanadoje ar JAV dykvietėse.

Tačiau prie “savo kiemo” negalima, “reikia geriau ištirti”. )

27) 2010 metais Pensilvanijos Aplinkosaugos Departamentas atliko 1944 gręžinių Marcellus telkinyje (JAV) apžiūrą ir nustatė 1218 pažeidimų, nuo šiukšlinimo iki medžiagų nutekėjimo gręžimo vietose.

(Time magazine – didelis apžvalginis, objektyvus straipsnis):

Could Shale Gas

Power the World?

(Ar yra galvojančių kad Lietuvoje bus geriau ?)

28) Lietuvoje Mokestis už naftos ir dujų išgavimą nuo2% iki 20%, priklausomai nuo apimties, o net tokioje Nigerijoje valstybės dalis 60%, o Chevrono 40%. Gaunasi kad LT tris kart prastesnėje padėtyje už Afrikos šalis.

LIETUVOS RESPUBLIKOS NAFTOS IR DUJŲ IŠTEKLIŲ MOKESČIO ĮSTATYMAS

Nigeria Fact Sheet

29) Vargšė Lietuva atiduoda savo išteklius turtingajam Chevronui mainais į keliolika % ir teršalus.

Lietuvos BVP yra apie $40mlrd, Chevron metinė apyvarta $250mlrd Lietuvos veikla nuostolinga (imam paskolas), Chevron 2011m uždirbo $26mlrd pelno.

Statistikos departamentas

Chevron Corporation

30) Jei LT žemės gelmių ištekliai yra verti ~60mlrd litų tai juos atiduodami Chevron ar kitiems už 20% mokestį (geriausiu atveju), į biudžetą gausime 12mlrd litų. Tuo tarpu metinis valstybės biudžetas yra apie 20mlrd litų, o skola viršija 40mlrd litu. Tiems vienkartiniams 12mljrd litų gresia iššvaistymas, o visuotinės gerovės jie nesukurs.

Užtat Chevron ar bet kuri kita korporacija apsidžiaugtų 48mlrd Lt vertės dovana.

IŠVADA DĖL VALSTYBEI NUOSAVYBĖS TEISE PRIKLAUSANČIO TURTO 2011 METAIS ATASKAITOS

- nėra nurodyta kokie tiksliai žemės gelmių turtai sudaro tuo 60mljrd Lt. Tačiau tai tėra vienintelis TIKSLUS skaičius. Dujų kiekis tėra spėjamas.

O manipuliacijos kad dujų užtektų Lietuvai 30 metų – niekų vertos, nes tų dujų 80% pasiims Chevron. Gali paaiškėti kad jų tėra 10% nuo spėjamo kiekio, kaip Lenkijoje.

Kas tikrai liks Lietuvoje, tai daugybė tonų teršalų… Vandenyje, ant žemės, ore, žemėje, mariose, jūroje, paplūdimyje, augaluose, žuvyse, paukščiuose, gyvūnuose, mūsų ir mūsų vaikų organizmuose…

31) Šalys visiškai ar dalinai uždraudusios arba sustabdžiusios skalūninių dujų gavybą:

Prancūzija, Bulgarija, Rumunija, Pietų Afrikos respublika, Vokietija, Čekija, Ispanija, Šveicarija, Austrija, Italija, Šiaurės Airija, Airija, Jungtinė Karalystė, Olandija, Australija,Naujoji Zelandija, Kanada, JAV

List of Bans Worldwide

KOKIŲ DAR REIKIA ARGUMENTŲ?

primetei cia nuorodu visokiu, nesiruosiu visu tikrint bet pvz paemiau viena kur Brazilijoj ivyko naftos issiliejimas 2012 metais ir placiau pasidomejau:

"The pending criminal case, along with a record $11 billion

environmental lawsuit the prosecutor launched against Chevron in

November, show heightened concern over the safety of Brazil's

offshore oil boom in the wake of the 2010 BP oil disaster

in the Gulf of Mexico.

The Chevron leak was less than 0.1 percent of BP's massive

spill and no oil reached shore, raising concern from Chevron and

others that the charges may be politically motivated or unfair.

Much larger and more damaging spills by Brazilian state-run

energy giant Petrobras, which owns 30 percent of the

Frade field operated by Chevron where the leak happened, have

not led to criminal charges against Petrobras or its executives."

http://www.huffingtonpost.com/2012/03/19/brazil-oil-spill-chevron-leak_n_1363987.html

Taip kad kiekvienas atvejis isskirtinis ir neuztenka daryti isvadu is straipsnio antrastes su Chevrono uzrasu.

Velgi as pasikliauju mokslininkais ir geologais. Plius Europoje frackingas bus daug griezciau kontroliuojamas nei JAV. Ir tikrai nebus taip, kaip sakai, kad cia viskas issilies, zemes uzters, prisiukslins ir isvaziuos :D

JAV nera niekur, kad nuo frackingo masiskai butu uzterstas vanduo(nekalbu apie pavienius atvejus, kai gyventojai gali kreiptis, pastebeje vandens nukrypimus nuo normu ir ta situacija sutvarkoma).

Nemaciau nei vienos nurodos cia pas tave su rimta moksline analize, mokslininku ir geologu nuomone, o tik kazkokios wikipedios nuorodos ir keli emocijom paremti straipsniai. Jums mokslininkai isvadas pateikia, kad pritaria skalunu zvalgybai, ko jums dar truksta? http://vz.lt/article/2013/3/19/ekspertai-leidzia-zvalgyti-skalunus-lietuvoje

Duju IeskojimaS vyks 100 procentu, beliks laikyti spygas, kad ju suras nebent tiek, kad neapsimokes isgauti.

Cia visi, kas palaiko skalunus, isivaizduojat, kad Lietuva nuo to praturtes? :ph34r:

Cia visi, kas palaiko skalunus, isivaizduojat, kad Lietuva nuo to praturtes? :ph34r:

O ką tu laikai praturtėjimu? Jeigu kalbam apie didesnes pajamas ir didesnes galimybes visus pinigus 'išleisti' Lietuvoje, tai taip, Lietuva nuo to praturtės. Taip pat praturtės ir pasistačius SGD terminalą, atominę elektrinę.

O ką tu laikai praturtėjimu? Jeigu kalbam apie didesnes pajamas ir didesnes galimybes visus pinigus 'išleisti' Lietuvoje, tai taip, Lietuva nuo to praturtės. Taip pat praturtės ir pasistačius SGD terminalą, atominę elektrinę.

Pasiskaityk kas vyksta su tokio masto projektais.

http://www.technologijos.lt/n/technologijos/energija_ir_energetika/S-31915/straipsnis/Ignalinos-AE-uzdarymas-sunku-susigaudyti-kur-dingsta-pinigai?l=2&p=1

O kas vyksta po zeme negali joks geologas pasakyti, dazniausiai remiamasi prielaidomis, zemes drebejimu joks geologas negali nuspet, o kur ten matys kur koks skystis sunkias, o dar kai pumpuojama tukstanciai tonu po spaudimu.

O pas mus ir virs zemes tokie stebuklai vyksta, kad sunku suvokt gobsumo ir aplaidumo lygi.

Negi nekeista kad toki projekta bando prakisti darbo partija, Pakso partija, stoja muru uz skalunus. Toks veikejas kaip Dauksys ir panasus?

Pakso byla yra geras atvaizdas, parodantis kaip partijos uzdirba ir koks ju gyvavimo tikslas.

Tokiem kaula numesk, tai visa Lietuva parduos. Negi pamirsot kaip Paksas parsidave? Butkevicius atsargiau ziuri, konservatoriai atsargiau, o anie rekia ant zmoniu, kaimieciais vadino ir sako, kad nenorit gyvent kaip Kuveite? Omg...

Mano nuomone diskusijos (logiškos) šia tema yra beprasmiškos. Yra dvi stovyklos už ir prieš. O tie kurie logiškai žiūri į šį reikalą yra abiejų priešas. Čia kaip tikėjimas. Argumentų šimtai ir už ir prieš, turi pasirinkti (arba nesirinkti išvis) kuriais tikėti, nes įrodyti ką nors neįmanoma. Nu argumentai prieš kompaniją, nuo kada tokios įmonės (didelės, turtingos) nėra puolamos ir šmeižiamos? Tie kas už irgi, kad geriau gyvensim irgi neįrodomi, vienam regione pasaulyje kur išgaunama pagerėja gyvenimas (daliai), kitur suprastėja.

Kad valdžios partijos kurios dabar dauguma ir nori prastumti projektą nestebina. Jeigu atmesim galimybę, kad jie gauna atkatus, tai vis tiek lieka populiarumas. Jie supranta, kad per kitus rinkimus nebus perrinkti, tačiau jeigu atpigintų dujas ar pagerintų kažką, tai populiarumas iškart iškiltų. Rizikingas žaidimas, bet nėra ko prarasti.

Manau, kad balsavime turėtų būti 4-as punktas: Nesirenku.

O jus chebryte buvote sia savaite skalunu duju mitinge?

Ten susirinko ~ 200 zmoniu jei neklystu, buvo ir sviesuoliu kurie taip pat pasisake pries dujas, labai daug irodymu, faktu ir kito protokolinio stuffo paminejo. (kurio jums taip truksta, juk kol per TV "mokslininkai" viesai nepaskelbs tol nemastantis zmogus nepatikes... AR NE? (o per tv tikrai tiesos nelaukit)

Dauguma zmoniu iesko irodymiu ir argumentu... Laukia... O laikas eina, gali buti velu... Nu bet sekmes bet kokiu atveju!

O kai kurie intuityviai jaucia ir supranta kas reikalinga ir kas ne. :) (linkejimai jiems!)

Norite duju statykit. Kai jusu vaikai sirgs ir verks ir kai ziuresite jiem i akis tada prisiminsite savo skalunu dujas ir ENERGETINE nepriklausomybe... :)

Galesite savo vaikui i maza delniuka ideti Lits Penkiasdesimt ir papasakoti apie geraji dede SHEVRONA ir aplamai apie teta JAV.. :) Nors gal visko nepasakokit (jeigu zinote zinoma), o tai neuzmigs vaikas paskui. :D

O tiem kurie mano kad JAV angelas kuris padeda lietuvai issilaisvinti is Gazpromo tai siulau pasidometi jos uzsienio politika, ypac kas liecia 3as pasaulio salis. :)

Be to bundis raso:

teisybes ieskotojo pamatines mintys yra supuvusios, tad nelebai yra apie ka sneketi. Pasiduot gazpromui, rusijai? Dujos blogas energijos saltinis? Zmogus truputi realybeje nesigaudo. Pirma issiaiskink teisybe su Rusija, suprask viska, o tada kalbek...

Visos Lietuvos partijos, visa Europa, praktiskai visas pasaulis mus palaiko kovoje su gazpromu, o jeigu apie tai nieko nenutuokia, tai jiems davus informacija, tai palaikytu 100%.

O kodel jie taip mus palaiko kovoje su gazpromu? Pamastykime. Pamastykime siek tiek placiau... Dar pamastykime. Jus manot jiem rupi musu Lietuvos zmoniu nauda? :))))

Jus ant tiek apakino Gazpromas kad jus jau objektyviai mastyt nebegalit.. :) sorry...

klausimas lieka tas pats:

Gamta ar Lits penkiasdesimt + iskelta i dangu nosis rodanti visam pasauliui "Mes pasipriesinom gazpromui!?" :)

Visų pirma tau patarimas: jeigu nori dėstyti argumentus, tai nepulk žmogaus vadinti nesveiko proto ar neblaiviai mąstančiu, nes tai iškarto atbaido skaitytoją ir sukuria blogą požiūrį apie tavo dėstomas mintis net neskaičius posto.

 

Tavo argumentai iš serijos "kažką kažkur girdėjau", ane?

 

0. JAV mums dar absoliučiai nieko blogo nepadarė. Tuo tarpu Rusija - net neminėsiu, turėtum žinoti. Būtent artimas bendradarbiavimas su Vakarais lėmė, kad esame atsiplėšę ir jau nutolę nuo Rusijos tiek dėl nepriklausomybės, tiek dėl išsivystymo lygio.

1. Taip, Chevronas išveš mūsų vandenį, žemę, gamtą ir orą. Kaip jis iš mūsų viską atims? Argumentuok

2. Tavo šeimą užmuštų kažkoks žmogus (ir dar sakytų, kad pats kaltas esi), o tu jam atleistum ir sakytum, kad nereikia gyventi praeitimi? Nes tu tą dabar siūlai Lietuvai. Nesakau, kad reikia gyventi vien prisiminimais. Tačiau Rusija, kaip žymiai didesnė šalis, kuri realiai turėtų žymiai daugiau atsakomybės turėti, galėtų bent atsiprašyti Lietuvos ir kitų posovietinių šalių. Bet to nedaro. Ir dar gražiau - savo kaltę neigia ir perrašinėja istoriją (dabar vėl pradėjo leisti naujus vadovėlius su nauja istorija, gali pasiieškoti informacijos apie tai, net lietuvių k.).

 

4. Taip, JAV mus pavergs. Kurgi ne

5. Nepamiršk paminėti, kad tos valstybės - baobabų šalys, kur praktiškai nėra nei įstatymų nei kultūros, nei viso kito, ką turi išsivysčiusios šalys, kaip Lietuva.

6. Chevron turi praktiškai monopolį skalūnų išgavime. Yra keletas kitų kompanijų, kurios irgi gali tą padaryti. Lietuva gali tik žvalgyti ir ieškoti tų dujų, o išgauti neturime technologijų.

 

8. O rizikuoti globaliniu atšilimu galim? Arba pavyzdžiui radioaktyvumu? O lėktuvu skrendi, mašina važiuoji? Tai yra tos pačios rizikos, kaip ir skalūnų ieškojime. Tavo pasivaikščiojimas lauke irgi yra rizikingas, mat gali būti užpultas kokios gaujos, vilkų arba partrenktas mašinos. Ir ta rizika yra praktiškai visiškai vienoda.

9. Biokurą deginti irgi neharmoniška. O visureigiu pro miško keliuką pravažiuoti - dar baisiau (kiek gyvų organizmų pervažiuoji).

10. Gali. Gali ir atominė energija, gali ir biokuras, gali ir anglis, nafta. Viskas anksčiau ar vėliau taps atgyvena. Bet ta ateitis gali ateiti po 5 metų, gali ir po 50.

11. Naudos nebus? Lietuva gali gauti 21 mlrd. Lt pajamų iš skalūnų išgavimo. Jau nekalbant apie sutaupytas lėšas perkant dujas vietinėje (Lietuvos) rinkoje, o ne išvežant pinigus į rytus.

12. Bandyta prakišti tyliai? Apie Chevron atėjimą ieškoti dujų kalbama jau virš metų, nuo pat to momento, kai Chevron pateikė savo norą dalyvauti konkurse.

13 - 14. Šaltiniai?

 

 

 

 

O koks finansavimas skiriamas? Aš tai neturiu tokių duomenų. Niekur nemačiau jokių skaičiukų. Pateik šaltinį.

 

 

P.S. Į dalį punktų tiesiog neatsakiau, nes tai yra "aš manau" tipo argumentai. Ne daugiau.

 

P.S.S. O kaip tu žiūri į anksčiau atliktus šimtus hidraulinių skaldymų Lietuvoje ieškant naftos? Kaip, tavo visiškai teisingais, skaičiavimais tai paveikė mūsų aplinką, gamtą, vandenį?

Uz patarima esu tikrai dekingas. Taip. Kaltas (nesuvaldziau emociju, pasirinkau kiek siurkstokus zodzius) :)

Taip tiesa, dauguma mano argumentu butent ir yra is serijos kazka kazkur girdejau. (juos galbut pagris kiti skaitytojai kurie renka visa info ir irodymus)

0. JAV padare blogo mum nemazai. Tik apie ta bloga kol kas zinome ne visi. Taciau tiek tos. Su laiku viskas iskils.

Kaip jau minejau JAV padejo mum tapti oficialiai "nepriklausomais". Zinoma aciu jiems uz tai. Nes laisve yra reikalingas dalykas. Taciau JAV nedarytu to jei nematytu savo asmenines naudos. Sutinkate? Jei taip kaip manote kokia yra asmenine JAV nauda sitoje situacijoje?

1. Shevronas ne isvesh is musu visa tai (zeme ora ir vandeni). O savo technologijomis padarys taip kad bus netinkama naudoti arba smarkiai suprastes kokybe. Konkreciai turiu omenyje tarsa. Oro, vandens ir zemes. Zodziu mes visa biomase ir ne tik rizikuosime del tu duju. (man tai nepriimtina).

2. Suprantu jusu (tu zmoniu) skausma. Taciau reikia ismokti atleisti. Reikia. Zinau, kad rusija taip pat nedorelis ir praeityje buvo nemazai ivykiu ta patvirtinanciu. Taciau reikia atleisti ir judeti tolyn. Nedarykime skubotu isvadu, as tik noriu pasakyti kad JAV negeresni nei RU. Dauguma to nesupranta. Be to RU yra jau praeties nuoskauda. O tuo tarpu Shevronas ateities, del to reikia kritiskiau siek tiek i ji ziureti nes tai liks ateities kartoms.

3.-

4.JAV nori pavergti visa pasauli. O pirmu taikymu 3iojo pasaulio salys. Atkreipkite demesi kas vyksta artimuosiuose rytuose. JAV pastoviai kazkur kariauja. Be to dar ~70 metais H. Kissingeris yra pasakes: kad jav uzsienio politikos kryptis turi buti depopuliacija 3iojo pasaulio salyse. :)DEPOPULIACIJA. Jiem reikia tik musu resursu kad galetu patenkinti JAV poreiki. (tuo esu isitikines 100%).

5."Nepamiršk paminėti, kad tos valstybės - baobabų šalys, kur praktiškai nėra nei įstatymų nei kultūros, nei viso kito, ką turi išsivysčiusios šalys, kaip Lietuva." <------ cia gan juokingai pasakyta. :) Visu pirma visi zmones lygus. Visu antra mes esame issivysciusi salis? Kame tas issivystymo lygis? Korupcijoje? Ar liaudies pasyvume ir bejegiskume valstybes valdyme? Ar galbut issivysteme tuo kopijuojame kultura nuo JAV? (siknos papai sexas pingai masinos) Kultura yra visada ji visur unikali ir jei apie ja mes nezinome ar zinome per mazai tai nereiskia kad jos nera, arba kad ji blogesne uz musu. Be to esme yra saugoti planeta!!! Daugumai sunku suvokti - bet tai yra gyvas organizmas.

6. - na negalime tai negalime. Manau ju mum ir nereikia bet cia tik mano supuvusi pamatine nuomone. :)

7.-

8. Del bendro taip vadinamojo saugumo ir rizikos sutinku. Visur yra galimybe nutikti kazkam nenumatytam. Butent del to ir neverta rizikuoti gamtos istekliais, vandeniu. (beje sklando gandai kad EU jau vyksta pokalbiai del vandens privatizavimo.. isivaizduokit ka tai reiskia).

Beje globalinis atsilimas yra ispustas reikalas. Teko kazkur matyti info jog zmogus itakoja ~10 ar 20 % to atsilimo. Atsilimas vyksta naturaliai is pacios planetos - zemes - organizmo. O sita problema atsilimo - tai budas pateisinti tokias technologijas kaip "chemtrail" (apie kurias irgi atskiros temos reiktu) bei nulupti papildomu mokesciu "karines technikos" gamybai :)) Paziurekime: amerikonai labiausiai tersia aplinka (gamyklos, gyvenimo budas, masinu varikliai su nezmoniska kubatura jie juk svaisto resursus ir nori musiskiu - man tai nepriimtina)

reikalas tas jog jei zmogu uzpuls vilkai ir ji sues tai buvo gamtos procesas kuris jokio pedsako po saves nepalieka (jokio kenksmingo ateities kartoms ir tai aplinkai) Nelaimes atveju nuostoliu mastai yra nepalyginami.

9. "Biokurą deginti irgi neharmoniška. O visureigiu pro miško keliuką pravažiuoti - dar baisiau (kiek gyvų organizmų pervažiuoji)." Kaip matote ir pats paminejote jog siandien daug zalos gamtai darome tad vertetu siek tiek mazinti tokias praktikas (pagal galimybes). Del to tai tik dar vienas argumentas del ko neverta didinti sios zalos. (aisku dzipu vaziuoti misku tai ne skalunu technologija ir jos katastrofos)

Del kitu punktu manau atsiras kas nurodys tikslius saltinius. Nes kaip minejau as tik realias, logiskas nuogirdas renku. :) Jei rasiu linka papostinsiu veliau siek tiek. Bet esme kad pakeista konstitucija. Tyliai ramiai. Demokratija? :))) hehe .. vargiai... ir itariu kad cia bus musu geroji globeja rankas prikisus. beje ivyko tai 2003 metais. Adamkaus "valdymo" laikais?

Esme ta kad shiandien nera patikimo saltinio kuriuo galima butu pasitiketi siuo klausimu. (turiu omeny ziniasklaida, o juk butent ji formuoja musu nuomone)

As uz tikraja nepriklausomybe! Nei RU nei JAV nei bet kokiem kitiem aferistam. Bukime nepriklausomi visomis prasmemis! O ypac protiskai ir emociskai.

Uz patarima esu tikrai dekingas. Taip. Kaltas (nesuvaldziau emociju, pasirinkau kiek siurkstokus zodzius) :)

 

Taip tiesa, dauguma mano argumentu butent ir yra is serijos kazka kazkur girdejau. (juos galbut pagris kiti skaitytojai kurie renka visa info ir irodymus)

 

0. JAV padare blogo mum nemazai. Tik apie ta bloga kol kas zinome ne visi. Taciau tiek tos. Su laiku viskas iskils.

Kaip jau minejau JAV padejo mum tapti oficialiai "nepriklausomais". Zinoma aciu jiems uz tai. Nes laisve yra reikalingas dalykas. Taciau JAV nedarytu to jei nematytu savo asmenines naudos. Sutinkate? Jei taip kaip manote kokia yra asmenine JAV nauda sitoje situacijoje?

1. Shevronas ne isvesh is musu visa tai (zeme ora ir vandeni). O savo technologijomis padarys taip kad bus netinkama naudoti arba smarkiai suprastes kokybe. Konkreciai turiu omenyje tarsa. Oro, vandens ir zemes. Zodziu mes visa biomase ir ne tik rizikuosime del tu duju. (man tai nepriimtina).

2. Suprantu jusu (tu zmoniu) skausma. Taciau reikia ismokti atleisti. Reikia. Zinau, kad rusija taip pat nedorelis ir praeityje buvo nemazai ivykiu ta patvirtinanciu. Taciau reikia atleisti ir judeti tolyn. Nedarykime skubotu isvadu, as tik noriu pasakyti kad JAV negeresni nei RU. Dauguma to nesupranta. Be to RU yra jau praeties nuoskauda. O tuo tarpu Shevronas ateities, del to reikia kritiskiau siek tiek i ji ziureti nes tai liks ateities kartoms.

3.-

4.JAV nori pavergti visa pasauli. O pirmu taikymu 3iojo pasaulio salys. Atkreipkite demesi kas vyksta artimuosiuose rytuose. JAV pastoviai kazkur kariauja. Be to dar ~70 metais H. Kissingeris yra pasakes: kad jav uzsienio politikos kryptis turi buti depopuliacija 3iojo pasaulio salyse. :)DEPOPULIACIJA. Jiem reikia tik musu resursu kad galetu patenkinti JAV poreiki. (tuo esu isitikines 100%).

5."Nepamiršk paminėti, kad tos valstybės - baobabų šalys, kur praktiškai nėra nei įstatymų nei kultūros, nei viso kito, ką turi išsivysčiusios šalys, kaip Lietuva." <------ cia gan juokingai pasakyta. :) Visu pirma visi zmones lygus. Visu antra mes esame issivysciusi salis? Kame tas issivystymo lygis? Korupcijoje? Ar liaudies pasyvume ir bejegiskume valstybes valdyme? Ar galbut issivysteme tuo kopijuojame kultura nuo JAV? (siknos papai sexas pingai masinos) Kultura yra visada ji visur unikali ir jei apie ja mes nezinome ar zinome per mazai tai nereiskia kad jos nera, arba kad ji blogesne uz musu. Be to esme yra saugoti planeta!!! Daugumai sunku suvokti - bet tai yra gyvas organizmas.

6. - na negalime tai negalime. Manau ju mum ir nereikia bet cia tik mano supuvusi pamatine nuomone. :)

7.-

8. Del bendro taip vadinamojo saugumo ir rizikos sutinku. Visur yra galimybe nutikti kazkam nenumatytam. Butent del to ir neverta rizikuoti gamtos istekliais, vandeniu. (beje sklando gandai kad EU jau vyksta pokalbiai del vandens privatizavimo.. isivaizduokit ka tai reiskia).

Beje globalinis atsilimas yra ispustas reikalas. Teko kazkur matyti info jog zmogus itakoja ~10 ar 20 % to atsilimo. Atsilimas vyksta naturaliai is pacios planetos - zemes - organizmo. O sita problema atsilimo - tai budas pateisinti tokias technologijas kaip "chemtrail" (apie kurias irgi atskiros temos reiktu) bei nulupti papildomu mokesciu "karines technikos" gamybai :)) Paziurekime: amerikonai labiausiai tersia aplinka (gamyklos, gyvenimo budas, masinu varikliai su nezmoniska kubatura jie juk svaisto resursus ir nori musiskiu - man tai nepriimtina)

reikalas tas jog jei zmogu uzpuls vilkai ir ji sues tai buvo gamtos procesas kuris jokio pedsako po saves nepalieka (jokio kenksmingo ateities kartoms ir tai aplinkai) Nelaimes atveju nuostoliu mastai yra nepalyginami.

9. "Biokurą deginti irgi neharmoniška. O visureigiu pro miško keliuką pravažiuoti - dar baisiau (kiek gyvų organizmų pervažiuoji)." Kaip matote ir pats paminejote jog siandien daug zalos gamtai darome tad vertetu siek tiek mazinti tokias praktikas (pagal galimybes). Del to tai tik dar vienas argumentas del ko neverta didinti sios zalos. (aisku dzipu vaziuoti misku tai ne skalunu technologija ir jos katastrofos)

 

Del kitu punktu manau atsiras kas nurodys tikslius saltinius. Nes kaip minejau as tik realias, logiskas nuogirdas renku. :) Jei rasiu linka papostinsiu veliau siek tiek. Bet esme kad pakeista konstitucija. Tyliai ramiai. Demokratija? :))) hehe .. vargiai... ir itariu kad cia bus musu geroji globeja rankas prikisus. beje ivyko tai 2003 metais. Adamkaus "valdymo" laikais?

 

Esme ta kad shiandien nera patikimo saltinio kuriuo galima butu pasitiketi siuo klausimu. (turiu omeny ziniasklaida, o juk butent ji formuoja musu nuomone)

 

As uz tikraja nepriklausomybe! Nei RU nei JAV nei bet kokiem kitiem aferistam. Bukime nepriklausomi visomis prasmemis! O ypac protiskai ir emociskai.

0. Na tai pasidalink ką blogo padarė. Man įdomu, gal pasikeis mano nuomonė apie viską.

1. Šis klausimas vis gi susijęs su 8. Negalime teigti, kad viską aukojame dėl dujų, nes ta rizika, kad tą paaukosim (ir tai net ne viską, o blogiausiu atveju mažą dalį) yra labai maža. Ir dar mažesnė, jeigu yra tikrai gerai kontroliuojama (bet čia gavybos klausimas).

2. Atleisti galima tik tada, kai blogą padaręs žmogus (valstybė) tai pripažįsta. Taip ir neatsakei į klausimą ar atleistum žmogžudžiui, kuris neigtų savo kaltę. Ko gero, kad ne. Absoliučiai ta pati situacija yra valstybių lygmenyje. Vokietija sugebėjo atleisti ir dar kompensacijas išsimokėjo. Rusija, tuo tarpu, kaip minėjau, bando perrašyt istoriją. O tam tarnauja ir visokių Paleckių šeimos.

4. Kas JAV iš viso pasaulio pavergimo? JAV pačiai resursų tiek daug, kiek turi visos pasaulios šalys, tikrai nereikia. Jeigu jau imam šią konspiraciją, tai vietoj JAV rašykim Kinija ar kokią Indiją - va joms tai tikrai reikia (ar dar reikės) krūvos resursų. Būtent Kinija dabar yra didžiausia pasaulio teršėja. O JAV, tuo tarpu, sėkmingai vysto atominę energiją ir dabar jau skalūnus.

Apie Kinijos taršą: http://grynas.delfi.lt/aplinka/kinija-aplenke-jav-ir-tapo-didziausia-pasaulio-terseja.d?id=53457071

5. Lietuva yra įtraukiama tarp itin aukšto išsivystymo šalių, lenkiame Portugaliją.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/lietuva-pirmakart-tarp-itin-auksto-issivystymo-valstybiu.d?id=51329907

https://www.facebook.com/photo.php?v=602952799734841&set=vb.531151063581682&type=3&theater

6. Ir iš tiesų, jeigu galėtume - tai būtų labai gerai.

Neapsimoka su tokiais isvis diskutuot, is postu matosi zmogus itikejes New World Order ir pan nesamonem.

O jus chebryte buvote sia savaite skalunu duju mitinge?

Ten susirinko ~ 200 zmoniu jei neklystu, buvo ir sviesuoliu kurie taip pat pasisake pries dujas, labai daug irodymu, faktu ir kito protokolinio stuffo paminejo. (kurio jums taip truksta, juk kol per TV "mokslininkai" viesai nepaskelbs tol nemastantis zmogus nepatikes... AR NE? (o per tv tikrai tiesos nelaukit)

 

Dauguma zmoniu iesko irodymiu ir argumentu... Laukia... O laikas eina, gali buti velu... Nu bet sekmes bet kokiu atveju!

O kai kurie intuityviai jaucia ir supranta kas reikalinga ir kas ne. :) (linkejimai jiems!)

 

Norite duju statykit. Kai jusu vaikai sirgs ir verks ir kai ziuresite jiem i akis tada prisiminsite savo skalunu dujas ir ENERGETINE nepriklausomybe... :)

Galesite savo vaikui i maza delniuka ideti Lits Penkiasdesimt ir papasakoti apie geraji dede SHEVRONA ir aplamai apie teta JAV.. :) Nors gal visko nepasakokit (jeigu zinote zinoma), o tai neuzmigs vaikas paskui. :D

 

 

O tiem kurie mano kad JAV angelas kuris padeda lietuvai issilaisvinti is Gazpromo tai siulau pasidometi jos uzsienio politika, ypac kas liecia 3as pasaulio salis. :)

 

 

Be to bundis raso:

 

teisybes ieskotojo pamatines mintys yra supuvusios, tad nelebai yra apie ka sneketi. Pasiduot gazpromui, rusijai? Dujos blogas energijos saltinis? Zmogus truputi realybeje nesigaudo. Pirma issiaiskink teisybe su Rusija, suprask viska, o tada kalbek...

Visos Lietuvos partijos, visa Europa, praktiskai visas pasaulis mus palaiko kovoje su gazpromu, o jeigu apie tai nieko nenutuokia, tai jiems davus informacija, tai palaikytu 100%.

 

O kodel jie taip mus palaiko kovoje su gazpromu? Pamastykime. Pamastykime siek tiek placiau... Dar pamastykime. Jus manot jiem rupi musu Lietuvos zmoniu nauda? :))))

 

Jus ant tiek apakino Gazpromas kad jus jau objektyviai mastyt nebegalit.. :) sorry...

 

 

klausimas lieka tas pats:

 

Gamta ar Lits penkiasdesimt + iskelta i dangu nosis rodanti visam pasauliui "Mes pasipriesinom gazpromui!?" :)

Turiu tau tik vieną klausimą - kaip vertini partiją "Drąsos kelias"?

Turiu tau tik vieną klausimą - kaip vertini partiją "Drąsos kelias"?

Jeigu sio zmogaus mintys yra tokios is tiesu apie ka jis kalba, tai manau, kad jokia absoliuciai partija nera jam idomi. Na bent as taip mastyciau, nes jis kalba apie zmogu ir gamta. O cia partijos visiskai neisilieja.

Neapsimoka su tokiais isvis diskutuot, is postu matosi zmogus itikejes New World Order ir pan nesamonem.

kodel manai kad tai nesamones? :) nesu jais itikejes, bet per kelis metus ivairios nepopuliariosios info valgymo jau susidariau savo nuomone.

fright jei irodysi man, kad "new world order" nera tai taves viesai atsiprasysiu ir duosiu 100lt :)

IRODYK! :)

Turiu tau tik vieną klausimą - kaip vertini partiją "Drąsos kelias"?

:DDD

humoras geras dalykas...

O jei atsakant i klausima: tai is tiesu ne itin domiuosi partijomis.

Apie ja zinau tik, kad nauja tokia susikure kovoje su pedofilais. Teko matyti pora laidu per tv netycia.

ir tikslai tokie gan priimtini sios partijos man pasirode. problema rimta ir aktuali iskelta buvo, kad neigyvendinamas teisingumas musu valstybeje, korupcija... bet kaip ten kas daugiau tai nezinau. :) seip saunuoliai, kad bando pakeisti nusistovejusia papuvusia "tvarka". visus tokius "revoliucionierius" tai palaikau! :)

o seip tai nesu prisirises nei prie vienos partijos, o ir balsavimuose nedalyvauju. :)

bet jus pagalvkit biski logiskai (pamirskit trumpam visokius gazpromo baubus ir gasland samokslo teoriju filmukus).

Tik 3 eksploatacijos (po 6 vidutiniskai grezinius vienoj vietoj) jau terstu GERIAMO vandens kieki toki, kiek suvartoja visa lietuva per para aplamai... o kiek greziniu reiktu, kad apsimoketu cia kazka daryt, kazkas minejo iki keliu simtu, kad viskas cia butu isgaunama pilnai :)? prisiminkit, kad panaudotas vanduo jau nebetiks net po visu isvalymu gerimui (be to tokiu duju ekonomine nauda sumazins vandens valymo irenginiu statybos, nes dabartines nepritaikytos cheminiam valymui), o kur dar nepamineta radiacija, kuri kazkiek papuls i ta vandeni (su vandeniu is uolienu surenkamos ir radioaktyvios medziagos ir ilgalaikiu tyrymu koki tai duoda poveiki nera kol kas). kazi ar tokia tarsa atpirks musu didziausio salies aukso - svaraus geriamo vandens privalumus, lyginant su kitom salim? nuo kada, kapitalistinei kompanijai rupi issaugoti mazos salies ekologija? baikit but tokie naivus. o ta pelna labai sekmingai tokios imones susimazina... + visada yra zmogiskasis faktorius del avariju, nes jei neataikytu per vandeninga sluoksni einanti izoliacine medziaga arba jei ertmes po skaldymo leis duojom patekt i vandens sluoksni, kadangi greziniu bus daug kartu daugiau, nei cia pamineti naftos greziniai (tipo su jais nieko neatsitiko, tai ir skalunu greziniuose nieko nenutiks...), tai dideja tikimybe, kas jau buvo ne karta taip nutike ir toj pacioj JAV. tik kadangi Lietuva nera didele, cia bus loterija, ar kokia aukstaitija pirks geriama vandeni po to is zemaitijos ar aplamai Lietuva pirks geriama vandeni po tokiu avariju is kokiu braliuku latviu :)

labai dviprasmiska situacija su tom skalunu dujom, galbut reiktu aplamai dar palaukt geresnes technologijos (niekur tos dujos nepabegs is Lietuvos), nei po to turet valstybe be svaraus geriamo vandens, ypac kai neisnaudojami ir kiti potencialai gerinti musu ekonomika, nes salis maza ir skubant galima tikri pridaryt daug klaidu. pacioj JAV dar tik vyksta tyrimai, ar skalunu gavyba tiesiogiai susijusi su pvz. metano padaugejimu geriamame vandenyje ar ne.

cia balansavimas tarp vertybiu: kiek svarbi yra ekonomika ir kiek gamta. Ar jus tikrai tikit, kad tada mum sildymas ir dujos atpigs 2-3 kartus ir gauti milijonai nebus panaudoti dar kokiem mazai atsiperkantiem dalykam, pvz kaip valdovu rumai ar padengimas islaidom ir tiesiog pravalgymui del vyriausybes kokios nors klaidingos mokesciu politikos? :) manau naiviai tikites naudos...

tiesa sakant asmeniskai nezinau kaip geriau, bet dabartiniais politikais ir ju komptetencijom nepasitikiu, todel kol kas sakau stop, kol nera pilno skaidrumo ir aiskumo bei visokiu rizikos viesu moksliniu vertinimu (tokiais as nelaikau pjarinius kokio delfio straipsnius), nes pridarys manau klaidu sutartyje ir prieziuroje po to. tik del to, kad neaisku ir nera aiskumo, kaip tai paveiks musu vandeni ir ekologija ir kokia reali bus nauda neaisku. visur tik svaicojimai ir kaltinimai, kad, jei nepritari skalunams, tai esi nupirktas gazpromo ar new world order ?(briedas kazkoks...) galbut kai kurie irgi per daug fanatiskai itikeje amerikonu sventumu ir geranoriskumu bei politiku super didele meile tevynei :)

P.S. Kiek skaiciau spaudoj, Lietuva gazpromui moka ~30 % daugiau uz dujas, nei kad butu su skaluninem dujom, ar tikrai verta del 30% naudos, darkyti valstybe su keliais simtais greziniu ir galimai gadinti geriamo vandens ekologija keliem simtmeciams? as tai nezinau... bet pagal statistikas iki 2030 net 47 % zemes gyventoju susidurs su gelo vandens stygiumi, tai dar klausimas koki turta didesni turim ar tas dujas ar gela vandeni (kuriuo dabar norim rizikuoti vardan pinigu) ziurint i ilgalaike perspektyva.

kodel manai kad tai nesamones? :) nesu jais itikejes, bet per kelis metus ivairios nepopuliariosios info valgymo jau susidariau savo nuomone.

 

fright jei irodysi man, kad "new world order" nera tai taves viesai atsiprasysiu ir duosiu 100lt :)

IRODYK! :)

 

 

 

:DDD

 

humoras geras dalykas...

 

O jei atsakant i klausima: tai is tiesu ne itin domiuosi partijomis.

Apie ja zinau tik, kad nauja tokia susikure kovoje su pedofilais. Teko matyti pora laidu per tv netycia.

ir tikslai tokie gan priimtini sios partijos man pasirode. problema rimta ir aktuali iskelta buvo, kad neigyvendinamas teisingumas musu valstybeje, korupcija... bet kaip ten kas daugiau tai nezinau. :) seip saunuoliai, kad bando pakeisti nusistovejusia papuvusia "tvarka". visus tokius "revoliucionierius" tai palaikau! :)

o seip tai nesu prisirises nei prie vienos partijos, o ir balsavimuose nedalyvauju. :)

O tu įrodyk, kad NWO egzistuoja. ĮRODYK, pasitelk tikrus įrodymus.

Tame ir esmė, kad žmonės prisižiūri visokių neaiškios kilmės ir neaiškius tikslus turinčių filmukų, o po to eina ir visiems aiškina, kaip čia JAV neva nuodija visus per lėktuvų išmetamąsias dujas/dūmus ar kaip ten tai vadinasi.

Dėl partijų.. Kovoti reikia veiksmais, o ne nuėjus į Seimą sėdėti galvą tarp kojų įsikišus. Jeigu DK jau tokie revoliucionieriai, tai kodėl nesimato jų kovų prieš pedofilus Seime? Kažkaip nutilo. Dar Venckienė pašmėžuoja laikas nuo laiko kai kur žinių portaluose.

Juokingiausia, kai žmogus visą valdžią kaltina, įsivaizduoja kažkokias tai New World Order situacijas ir dar negana to... neina balsuoti :D Ar tik ne per Zeitgeist buvo iškeltas teiginys, kad tik žmonės/visuomenė gali sustabdyti "NWO įgyvendinimą" eidami balsuoti ir naudodamiesi kitais demokratiniais įrankiais?

O tu įrodyk, kad NWO egzistuoja. ĮRODYK, pasitelk tikrus įrodymus.

 

Tame ir esmė, kad žmonės prisižiūri visokių neaiškios kilmės ir neaiškius tikslus turinčių filmukų, o po to eina ir visiems aiškina, kaip čia JAV neva nuodija visus per lėktuvų išmetamąsias dujas/dūmus ar kaip ten tai vadinasi.

 

Dėl partijų.. Kovoti reikia veiksmais, o ne nuėjus į Seimą sėdėti galvą tarp kojų įsikišus. Jeigu DK jau tokie revoliucionieriai, tai kodėl nesimato jų kovų prieš pedofilus Seime? Kažkaip nutilo. Dar Venckienė pašmėžuoja laikas nuo laiko kai kur žinių portaluose.

 

Juokingiausia, kai žmogus visą valdžią kaltina, įsivaizduoja kažkokias tai New World Order situacijas ir dar negana to... neina balsuoti :D Ar tik ne per Zeitgeist buvo iškeltas teiginys, kad tik žmonės/visuomenė gali sustabdyti "NWO įgyvendinimą" eidami balsuoti ir naudodamiesi kitais demokratiniais įrankiais?

Balsavimas problemos neisspres. Vyksta didysis spektaklis masems. Sudaroma demokratijos iliuzija. Demokratija yra gerai - bet dar per anksti zmonem tokia valdymo forma. As nezinau uz ka balsuoti.(toks mano poziuris)

Matot kad ir ka pasakyciau neoficialaus, paaiskinancio esama padeti jus ta pavadinsite konspiracijomis ir panasiais dalykais. nes tai neva nera OFICIALI versija. Galbut dar esu labai jaunas bet supratau viena gera dalyka: visada yra: oficiali versija ir Tiesa. :) (jos deja sutampa ne visada)

Apie NWO irodymu labai daug. Atsiprasau bet as tingiu ieskoti irodymu ir pagristi savo zodzius nemazai darbo cia butu, ta galbut kada nors padarys kiti zmones.. :) Galu gale jei pats akylai stebesite pasauli pamatysite.

Jus uzsiminete kad NWO nesamone. Tai ir prasau pagristi. Kodel taip manote? Ar turite irodymu?

Manau neteisinga viska ko nesuprantame ar nezinome vadinti nesamone. :) Tarkim as nezinau ar tai realu tas NWO ar ne, bet tai juk nereiskia kad tai automatiskai nesamone kazkokia ir toks reiskinys neimanomas. :)

Kazkada kai zmones mane jog zeme plokscia tuos kurie teige kad ji apvali irgi durneliais laike.. ;)

Geras anekdotas prie temos: snekasi dvi karves fermoje:

-klausyk as girdejau kad jie (zmones) mus laiko tik tam, kad gautu pieno, o veliau paskers ir mesa parduos.

kita karve atsako:

-ai baik tu cia tas savo konspiraciju teorijas, jau visa banda is taves juokiasi... :)

ITaptarnavimas visiskai sutinku !!!

ar verta rizikuoti tuo kas nepakeiciama (vandeniu) del to kas nebutina (dujos)?

vien sito turetu pakakti kad apsispresti.

Balsavimas problemos neisspres. Vyksta didysis spektaklis masems. Sudaroma demokratijos iliuzija. Demokratija yra gerai - bet dar per anksti zmonem tokia valdymo forma. As nezinau uz ka balsuoti.(toks mano poziuris)

Matot kad ir ka pasakyciau neoficialaus, paaiskinancio esama padeti jus ta pavadinsite konspiracijomis ir panasiais dalykais. nes tai neva nera OFICIALI versija. Galbut dar esu labai jaunas bet supratau viena gera dalyka: visada yra: oficiali versija ir Tiesa. :) (jos deja sutampa ne visada)

 

 

Apie NWO irodymu labai daug. Atsiprasau bet as tingiu ieskoti irodymu ir pagristi savo zodzius nemazai darbo cia butu, ta galbut kada nors padarys kiti zmones.. :) Galu gale jei pats akylai stebesite pasauli pamatysite.

Jus uzsiminete kad NWO nesamone. Tai ir prasau pagristi. Kodel taip manote? Ar turite irodymu?

Manau neteisinga viska ko nesuprantame ar nezinome vadinti nesamone. :) Tarkim as nezinau ar tai realu tas NWO ar ne, bet tai juk nereiskia kad tai automatiskai nesamone kazkokia ir toks reiskinys neimanomas. :)

 

Kazkada kai zmones mane jog zeme plokscia tuos kurie teige kad ji apvali irgi durneliais laike.. ;)

 

 

Geras anekdotas prie temos: snekasi dvi karves fermoje:

-klausyk as girdejau kad jie (zmones) mus laiko tik tam, kad gautu pieno, o veliau paskers ir mesa parduos.

kita karve atsako:

-ai baik tu cia tas savo konspiraciju teorijas, jau visa banda is taves juokiasi... :)

 

 

 

ITaptarnavimas visiskai sutinku !!!

 

ar verta rizikuoti tuo kas nepakeiciama (vandeniu) del to kas nebutina (dujos)?

vien sito turetu pakakti kad apsispresti.

Na tai tu pagrįsk savo teiginius, kad demokratija - tai viso labo ant mūsų akių užtemptas 'melo audeklas'/iliuzija. Nes prisigalvoti ir aš galiu. O pavyzdžių, kur valstybės reikalai nulemiami būtent demokratijos pagalba - apstu. Nuo tų pačių Seimo rinkimų iki įvairių peticijų ar referendumų.

Balsuoti tu nežinai dėl to, kad nesidomi partijomis (pats taip sakei postų aukščiau). Ir tai yra natūralu. Aš irgi nežinau kas geriau: Pirelli ar Michelin. Tačiau jeigu padangų pasirinkimas nulemtų mano ateitį - aš tuos dalykus išsiaiškinčiau. O kai nesidomi politika, nežinai kas dedasi valstybėje, kodėl tai dedasi - tai ir susidaro iliuzijos, kad demokratija neveikia, o viską nori užvaldyti JAV ar kokia nors Rokfelerių šeima.

Apie NWO įrodymų daug, bet tau jų reikia ieškoti, kad galėtum pagrįsti. Tai jeigu aš žinau kodėl konservatoriai geriau už socialdemokratus, tai aš galiu čia pat ir įrodyt, nereik man jokių įrodymų kažkur ieškoti. Tas pats ir apie kitas sritis.

Ir aš niekada nesakiau, kad NWO yra nesąmonė. Bet realiai tam pritariu. Kodėl? Labai paprastas paaiškinimas. Užduok sau klausimą: koks to dalyko būtų tikslas? Kad valdyti žmones? Jau dabar galima dalinai "valdyti" žmones (pvz. savo srities reklamos specialistai sugeba įtakoti žmones pirkti vienus ar kitus produktus). Kad galima būtų sekti žmones? Jau dabar tą daryti galima (greičiausiai ir yra daroma). Kad susikrauti milžiniškus turtus? Jau vien tam, kad tą dalyką įgyvendinti reikia turėti milžiniškus turtus. Kad galėtum daryti ką tik nori? Tie, kas turi tiek lėšų (neva kurti NWO) - tie ir dabar gali praktiškai viską daryti. Kad JAV galėtų naudoti visus pasaulio resursus? Kurių reikia - jie ir dabar gali naudoti, o jų jiems kuo toliau - tuo mažiau reikia (puikus pavyzdys skalūnai).

Atsakyk į šį klausimą ir garantuoju 90%, kad suprasi, jog NWO yra absurdas ir nesąmonė (dabar jau tikrai taip teigiu). Taip pat gali savęs paklausti kokiu būdu NWO galėtų būti įvestas. Ir galvojant atsakymą į šį klausimą nepamiršk, kad egzistuoja tokios šalys, kaip Kinija, Indija, Afrikos visas žemynas, Šveicarija, kurios nė negalvoja apie prisijungimą prie kokių nors darinių, yra savarankiškos, o kai kurios tampa ir didžiausiomis pasaulio jėgomis.

Atsakyk į šį klausimą ir garantuoju 90%, kad suprasi, jog NWO yra absurdas ir nesąmonė (dabar jau tikrai taip teigiu). Taip pat gali savęs paklausti kokiu būdu NWO galėtų būti įvestas. Ir galvojant atsakymą į šį klausimą nepamiršk, kad egzistuoja tokios šalys, kaip Kinija, Indija, Afrikos visas žemynas, Šveicarija, kurios nė negalvoja apie prisijungimą prie kokių nors darinių, yra savarankiškos, o kai kurios tampa ir didžiausiomis pasaulio jėgomis.

absurdas yra tai, kad neigi tai, ko pats nezinai ir negali paneigti, nes neigimas vien del to, kad tau tai atrodo nesamone, pats savaime dar netampa neigimu kitiems... :) o siaip nenukrypkim nuo temos i fantazijas "kas butu jei butu ar nebutu"...

P.S. http://lt.wikipedia.org/wiki/Pasaulio_vyriausyb%C4%97

... ir tik nuo laiko, t. y. demokratijos įsigalėjimo dabartinėse priešiškose (kariniu, ideologiniu, religiniu ar kultūriniu požiūriu) valstybėse, priklauso, kada pasaulio valdymo idėja taps realybe...

ir cia siek tiek paskaityk: http://vz.lt/?PublicationId=9547535d-bd5a-4542-8278-df61eefe051e

bei http://www.alfa.lt/straipsnis/10235326/Pasaulio.vyriausybe..tai.Bilderbergo.klubas=2008-11-09_08-00/

Balsavimas problemos neisspres. Vyksta didysis spektaklis masems. Sudaroma demokratijos iliuzija. Demokratija yra gerai - bet dar per anksti zmonem tokia valdymo forma. As nezinau uz ka balsuoti.(toks mano poziuris)

Matot kad ir ka pasakyciau neoficialaus, paaiskinancio esama padeti jus ta pavadinsite konspiracijomis ir panasiais dalykais. nes tai neva nera OFICIALI versija. Galbut dar esu labai jaunas bet supratau viena gera dalyka: visada yra: oficiali versija ir Tiesa. :) (jos deja sutampa ne visada)

 

 

Apie NWO irodymu labai daug. Atsiprasau bet as tingiu ieskoti irodymu ir pagristi savo zodzius nemazai darbo cia butu, ta galbut kada nors padarys kiti zmones.. :) Galu gale jei pats akylai stebesite pasauli pamatysite.

Jus uzsiminete kad NWO nesamone. Tai ir prasau pagristi. Kodel taip manote? Ar turite irodymu?

Manau neteisinga viska ko nesuprantame ar nezinome vadinti nesamone. :) Tarkim as nezinau ar tai realu tas NWO ar ne, bet tai juk nereiskia kad tai automatiskai nesamone kazkokia ir toks reiskinys neimanomas. :)

 

Kazkada kai zmones mane jog zeme plokscia tuos kurie teige kad ji apvali irgi durneliais laike.. ;)

 

 

Geras anekdotas prie temos: snekasi dvi karves fermoje:

-klausyk as girdejau kad jie (zmones) mus laiko tik tam, kad gautu pieno, o veliau paskers ir mesa parduos.

kita karve atsako:

-ai baik tu cia tas savo konspiraciju teorijas, jau visa banda is taves juokiasi... :)

 

 

 

ITaptarnavimas visiskai sutinku !!!

 

ar verta rizikuoti tuo kas nepakeiciama (vandeniu) del to kas nebutina (dujos)?

vien sito turetu pakakti kad apsispresti.

Kodėl tu bandai išaiškinti dalykus, kurie tiesiog neįrašyti į vergo programą?

absurdas yra tai, kad neigi tai, ko pats nezinai ir negali paneigti, nes neigimas vien del to, kad tau tai atrodo nesamone, pats savaime dar netampa neigimu kitiems... :) o siaip nenukrypkim nuo temos i fantazijas "kas butu jei butu ar nebutu"...

 

P.S. http://lt.wikipedia....vyriausyb%C4%97

 

 

 

ir cia siek tiek paskaityk: http://vz.lt/?Public...78-df61eefe051e

bei http://www.alfa.lt/s...08-11-09_08-00/

Ir tai yra skirtingi dalykai. Viena yra turėti bendrą tautų sąjungą (pasaulinę ES), visai kita yra "New World Order", kuri paremta neva kažkokiu tai autoritariniu valdymu ar pan.

Ir pasaulinė sąjunga yra labai labai gerai. Tik tuomet mes sugebėsime spręsti pasaulinio lygio problemas.