Referendumas - Tautos valia

pas jus kazkoks iskreiptas mastymas, kas ne uz koncervatoriu partijos sukius ir grafikus ar kas palaiko pilietines iniciatyvas tas raudonasis? :)

atsipalaiduok zmogau, be tu partiju ir jos pionieriu sekeju dar yra ir nepartiniai turintys savo nuomone, nepriklausoma nuo jokiu partiju ar rusiju ar vakaru, bet irgi ismanantys ka reiskia tie grafikai beverciai ir koks ju santykis su realybe.

Pirma, ne į tave kreipiausi, tad nesuprantu kodėl tokia gynybinė pozicija, tarytum į tave būčiau kreipęsis <_<

Ir aš nė žodžio apie partijas neužsiminiau, tik mažas reveransas link komunizmo. Nes tai labai panašu, į tai ko kažkas labai išsiilgo.

Jei tie grafikai beverčiai - tai kuo po galais reikia matuoti realybę, kurioj mes gyvenam? Kuo konkrečiai? Kai čia mūsų "mokslininkas" tokius perlus skaldo:

Aš ekonomikos terminų nemoku, bet puikiai suprantu, kada kas nors bando kitus apmulkint grafikais ir lentelėm visokiom. <...>

 

Didysis "ekonomiste" Giedriau, kiek straipsnių turi ISI citavimo indeksą turinčiuose leidiniuose? Nė vieno? Labai gaila, tai tu gal eik pasimokyk pirma, tada visiems čia galėsi grafikais įrodyt kažką...

Tai, kad vėl skels kokį perlą "kaip viskas visur pas mus blogai, o bus išvis baisu, kai žmonėms, turintiems žemės bus leidžiama nebūtinai vien lietuviui parduoti", reiks man priimti kaip adekvatų argumentą? Ar kad kokia Marytė iš kokio kaimelio gaus didesnę pensiją ar išmoką - ar tai yra realus realybės bendros situacijos atvaizdavimas??

kaip tik reikia diskutuoti, kad išsiaiškinti kas ir kaip. Nes nuosavybės teisės niekas neriboja, kalba eina apie nevienodą ūkių konkurenciją ;)

Neriboja? O kas čia žemiau?

1. Žemė, vidaus vandenys, miškai, parkai nuosavybės teise gali priklausyti tik Lietuvos Respublikos piliečiams ir valstybei.

Kur čia neribojimas? :)

Jei kalba eina apie išmokas lygias, tai prie ko čia konkrečiai toks referendumas? :) Čia lyg ėjimas pro antrą galą, jei tikslas būtent toks, o ne toks, koks dabar pateikiamas.

Dar mokslininkui, jei tau citatos ir šaltiniai yra aktualūs, tai kas čia tuos latvius kalbino ar išsigalvojo patys mintyse kalbindami? :)

Pirmąją rudens savaitę Kauno Laisvės alėjoje kalbinti sutikti latviai:

,,Žemės kaina ypatingai nepakilo, gal vos minimaliai"

,,Jūrmalą persirašė rusai, nebeturime kur kojos įkelt"

,,Jau supirktas žemes persirašė svetimšaliai ūkininkai, susivežė darbo jėgą, kokią norėjo ir iš kur norėjo"

,,Užsiaugina, pasigamina produkciją, šalyje nieko nepalieka - viską išsiveža, mokesčių nesumoka, nekontroliuojama padėtis"

,,Išnaudojami gamtiniai resursai - laukiniai vakarai..."

 

Girdžiu per radiją - "Leiskime legalią rinką Europoje..." - legalizuokime žemę

Čia tai epic WTF.

Pirma, ne į tave kreipiausi, tad nesuprantu kodėl tokia gynybinė pozicija, tarytum į tave būčiau kreipęsis <_<

Ir aš nė žodžio apie partijas neužsiminiau, tik mažas reveransas link komunizmo. Nes tai labai panašu, į tai ko kažkas labai išsiilgo.

demagogija :) visiskas bullshit ir tiek, jei tau geriau ant dusios bus, kad nepasirasysi, tai ir nesirasyk tada. man ir kitiem yra siek tiek neramu, nes gal kazkiek dar liko viduj supratimas kas yra tauta zeme ir t.t. man visai neidomu, kad kazkoks ten uzsienietis negales pirkti tos musu zemes, cia jau jo bedos, lai perka afrikoj jei taipo jam norisi :) mum cia nuo to geriau nebus jei jie issipirks ja. todel jei tau neaisku, tai ir nesirasyk, pavaidinkim demokratija :) kol dar galim... be to priimant ta konstitucija buvo tautos valia isreiksta, kuria kazkodel pakeite, klausimas kodel? ar kad mum butu geriau ar kad itiktu ir sutiktu su EU salygom besalygiskai?

Na, neskaičiau visų 7 puslapių, tačiau nuo savęs norėčiau kaiką pridurti.

Šio referendumo kaikurie parašų rinkėjai yra.. tiesiog tikriausiai žemiausios visuomenės kastos nariai, kadangi sugeba ateiti į mokyklą ir ten mokinių prašyti pasirašyti.

Kaip tikriausiai supratote, aš esu prieš referendumą, kadangi manau kad jį organizuoja ir finansuoja suinteresuotos grupės, kurios nori bent kiek nustumti šį klausimą į ateitį (vis tiek aišku, kad jis kažkada bus priimtas, tik klausimas ar ankščiau susipras valdžia kad to reikia, ar veliau). O kodėl aš taip sakau? Kadangi kas daugiausia rėkia, jog nereikia parduoti žemių? Didieji ūkininkai bei intelektu dažniausiai nepasižymintys bežemiai (juk jais lengviausia monipuliuoti - ką pasakė, tas prilipo, o jei dar ir kažką 'dovanų' davė ar degustaciją ūkininkas padarė su agurkais ir pigios degtinės šimtgramiu, tai paskui jį nors ir į Everestą). Pažiūrėkite iš ūkininkų perspektyvos, dėl ko jie nenori, kad būtų žemė parduodama: jie dabar gali pusvelčiui nuomuotis žemės sklypus iš jų gaunant tiktai pajamas, beveik nieko nesumokant realiam žemės savininkui, tačiau pasiūlius ją nusipirkti - jie atsisako, kadangi kainos 'per didelės' (žinoma, kam pirkti, jei pusvelčiui gali naudotis). Atidarius sienas užseniečiams (kurie ir taip perka žemes Lietuvoje. Jiems atidaryti įmonę čia yra vienos geriausių sąlygų visoje Europoje, o įmonė gali turėti daug žemių, tik kad ji priklausys UAB'ui, kuriame dirba vienintelis savininkas), pakils žemės kaina, o ypač dirbamų laikų, tad ūkininkai bus priversti arba daugiau mokėti už nuomą, išsipirkti žemę ar ją tiesiog palikti (bėje, pirmumą įsigyti žemę turi tas asmuo, kuris prieš tai nuomuojosi tuos laukus).

O dėl tų žemo intelekto bežemių, tai tokių visada buvo, yra ir bus. Vien prisiminus XXa. 5dešm., tie patys lietuviai padėjo vokiečiams vykdyti holokaustą dėl gobšumo bei durnumo, tad ir čia, seka tuos, kurie turi daugiau pinigų.

Aš pagaliau pridaviau savo visus lapus. Na, parašų daugiau, negu pakankamai surinkau, valio. Jau kai ką girdėjau ir iš didesnio lapų skaičiaus, bręsta šiokia tokia sensacija, bet palaukim penktadienio, bendra padėtis visoj Lietuvoj dar labai neaiški... Popierinių parašų rinkimas baigtas. Bet dar galima pasirašyt elektroniniu būdu.

Lukai, jei būtum paskaitęs tuos 7 puslapius, tai pamatytum, kaip žiauriai klysti. Prieš referendumą iš normalių žmonių pasisako tik labai naivūs piliečiai. Apie kitus veikėjus išvis nėra ką kalbėt. Tuo tarpu, aš pats asmeniškai surinkau parašus iš geriausių Lietuvos mokslo įstaigų. Pasirašė 90% ar daugiau visų darbuotojų, beveik visi mokslų daktarai ir studentai, taip toliau. Visi, t.y. tie keletas, grįžę iš tokių prestižinių universitetų kaip Harvardas ir panašiai, įskaitant mokslo premijos laureatus ir lyderius. Biotechnologijos, lazeriai, vaistų kūrimas - tie žmonės pritarė referendumui. Apie intelektą turbūt galėtume užbaigt? Na, nebent tuos visus žmones, įskaitant mane, tamsta laikote "žemiausios visuomenės kastos nariais"? Tiesą sakant, pagal valdžios sukuriamas sąlygas ir elgesį, kartais taip atrodo... Aišku, egzistuoja suinteresuotos grupės, kurios finansuoja referendumo temą. Tai tie žmonės, kurie nori parduot žemę užsieniečiams. Jie finansuoja ir žiniasklaidos blokadą, ir saikingą purvo pylimą ant referendumo rengėjų. Na, ir dar keletą partinių šuniukų užsiundo, kurie čia loja, neturėdami jokio supratimo.

Dėl kitų tamstos išvedžiojimų, paskaitykit tuos septynis puslapius, nereiks absurdų čia rašinėti.

Pirma, ne į tave kreipiausi, tad nesuprantu kodėl tokia gynybinė pozicija, tarytum į tave būčiau kreipęsis <_<

Ir aš nė žodžio apie partijas neužsiminiau, tik mažas reveransas link komunizmo. Nes tai labai panašu, į tai ko kažkas labai išsiilgo.

 

Jei tie grafikai beverčiai - tai kuo po galais reikia matuoti realybę, kurioj mes gyvenam? Kuo konkrečiai? Kai čia mūsų "mokslininkas" tokius perlus skaldo:

 

Tai, kad vėl skels kokį perlą "kaip viskas visur pas mus blogai, o bus išvis baisu, kai žmonėms, turintiems žemės bus leidžiama nebūtinai vien lietuviui parduoti", reiks man priimti kaip adekvatų argumentą? Ar kad kokia Marytė iš kokio kaimelio gaus didesnę pensiją ar išmoką - ar tai yra realus realybės bendros situacijos atvaizdavimas??

 

Neriboja? O kas čia žemiau?

 

Kur čia neribojimas? :)

Jei kalba eina apie išmokas lygias, tai prie ko čia konkrečiai toks referendumas? :) Čia lyg ėjimas pro antrą galą, jei tikslas būtent toks, o ne toks, koks dabar pateikiamas.

Dar mokslininkui, jei tau citatos ir šaltiniai yra aktualūs, tai kas čia tuos latvius kalbino ar išsigalvojo patys mintyse kalbindami? :)

 

Čia tai epic WTF.

Galvojau šiaip šuo lazdų pasiilgo, tai būčiau neskubėjęs tuo gydymu užsiimt. Bet čia gaunasi į temą, apie Latviją, todėl pasikalbėsim. Dėl tų visų ekonominių išvedžiojimų, žinok man nereikia tų apibrėžimų, kad teiginių esmę suvokt. Šiaip aš gaudausi geriau, negu tau atrodo, bet grynai iš principo nesimokau ekonomikos terminų žodynėlio, kadangi laikau šią temą antraeile ir viso labo lengvu tuščiažodžiavimu. Ekonomika pirmiausia priklauso ne nuo ekonominio administravimo, kaip turbūt manote, o nuo visiškai kitų pagrindinių dalykų. Aš jums pasakysiu, kodėl ekonomiką jos nesimokydamas suvokiu žymiai geriau, negu tas tariamas ekonomistas su grafikais. O todėl, kad mokslas nėra tik "zubrinimas", pirmiausia reikia suvokimo. Nieko gilaus moksle nėra, ten būtina suprasti ir mastyti. Aš taip tikrinu studentus, kuriuos imam pas save dirbt. Jei pamatau "zubrintoją", kalbantį aukštom materijom, visokiais mandrais apibrėžimais ir krūva tarptautinių žodžių, aš patikrinu suvokimą. Dažnai tokie žmonės nesuvokia apie ką šneka. Tada užtenka pora klausimų ne į temą, grynai loginiam mastymui, ir pamatai, kad tai visiškas glušas. Ir priešingai, būna tokių žmonių, kurie nežino terminų, daug mokytis nesistengė, bet jie turi loginį mastymą. Tada aš nieko prieš priimt žmogų net su blogais pažymiais, skolomis. NEs tokį užtenka sudomint, jis akimirksniu suvokia tuos apibrėžimus ir gali labai rimtus darbus padaryt, surasti būtinus naujus sprendimus. Taip ir judam pamažu, puikiai sekasi viskas. Čia pavyzdys tas Giedrius buvo. Pradėjo žaist terminais, sulygino BVP augimą su visuomenės gerove ir užsirovė. Man net termino nereikėjo žinot. IT parašė tą terminą, ir per pora minučių galima tiksliai vystyt iki galo. Susimovė tas "ekonomistas" greitai ir be didelių pastangų. Aišku, belieka maut "į krūmus", kur dingsi pasišikęs tokioj temoj? Jo pagrindinė problema, kad kalba konservų lieptas, pagal jų kažkokius štampus. Kai nemastai pats, tada tavęs neišgelbės niekas, tuo mokymasis ir mėgdžiojimas skiriasi nuo mokslo ir kūrybos. Kartoti nurodytas tezes gali ir papūga ar beždžionė, o tikrą vertę gali kurti mąstytojas, kuris atmeta nesąmones. Taigi, intelektu partiniai propagandistai čia, deja, neblizga. Aš net pasakyčiau, kad kaimuose loginis mąstymas pas paprastus žmones yra labiau išvystytas. Kaip teisingai Arvydas čia rašė, kaime toks demagogas su visokiais grafikais būtų iškart išvytas lauk. Tie žmonės neturėdami didelio išsilavinimo puikiai atskiria, kas tikra. Tiesą sakant, būtent tokie žmonės turėtų gaut geresnį išsilavinimą, nes šiuo metu mokslo studijos aiškiai švaistomos visokiems nemąstantiems pusgalviams, iš kurių NULIS naudos...

Dabar dėl Latvijos. Aš vakar ir užvakar kaip tik paėmiau parašus arba kalbėjau su keliais pasirašiusiais žmonėmis, kurie nemažą dalį laiko praleidžia Latvijoj, ten turi reikalų. Kai kurie net Latvijos žinias dažniau skaito, negu Lietuvos. Šių žmonių pagrindinis argumentas pasirašyt už referendumą buvo, kad nebūtų kaip Latvijoj. Čia kažkoks veikėjas norėjo pavyzdžio šalies, kurią žemės pardavimas užsieniečiams būtų praktiškai sunaikinęs. Nors ten daugybė sąlygų, tokių kaip dabartinis išsivystymo lygis, beveik absoliučiai kad atitiktų Lietuvą (taip nebūna), bet tokia šalis, deja, yra. Tai LATVIJA! Ten žemė jau kuris laikas pardavinėjama užsieniečiams. Aš girdėjau skirtingus faktus iš mažiausiai trijų žmonių, galiu išvardint. Pirma, dabar >80% Latvijos žemės jau priklauso užsieniečiams. Pagrinde švedai ir danai berods. Dirvonuoja viskas labiau, negu pas mus, nėra ką lygint. Bet vietoj žemės dirbimo pasipylė tos danų kiaulidės, visur leidžiamos srutos, žemiausias lygis. Žemiausias ta prasme, kad yra vystoma tik aplinką teršianti veikla. Tarp kitko, tie tavo pacituoti teiginiai yra teisingi. Iš kur tu juos ėmei man neįdomu, nes net jeigu ###### pasakys, kad 5+5=10, tai šis teiginys teisingas... ;) Labiausiai mane pašiurpino miškų padėtis ten. Tie užsieniečiai "šienauja" viską iš eilės. Latvija virsta DYKUMA. Ir tai jokie ne išsigalvojimai, tą visi patvirtino. Dabar kas vyksta Lietuvoj (turėjot visi matyt, jei važinėjot po Dzūkijos miškus, ir net Labanorą), tai tik PRADŽIA. Kai mes sakome, kad Lietuvos miškai baigiami iškirst, mes šiek tiek perdedame. Latvijoje tai vyksta IŠ TIKRŲJŲ. :( Tuo pačiu, Latvijoje pradeda vyrauti nuomonė, kad latvių tauta negrįžtamai išnyks. Apie pačią valstybę jie jau net nekalba. Latvių išnykimu po žemės pardavimo patikėjo visa jų tauta. Štai jums ir pavyzdys, maitvanagiai pribaigia grobį... Jie kažką lyg bandys keist, bet tai turbūt jau yra beviltiška. Kelio atgal nebėra. Po jų liekame paskutiniai...

Acid, dėl kitko, ką prirašei, tai galiu patvirtint. Valstybės išdavikai man neįdomūs, ir jūs VISI būsit išvaryti lauk, kaip nepageidaujami. Tai man mažiausiai rūpi. Jūs ne pagrindinė bėda. Jeigu norit politikos, tuoj įmesiu jūsų tikrųjų šeimininkų pasisakymus, kurie sako tiesą, į vatą nevynioja.

Savanoris13, tavo "Respublikos" propagavimas, savęs aukštinimas, nepatinkančių nuomonių žeminimas ir įvairūs gąsdinimai skamba taip raudonai baltai mėlynai (nors iš tiesų vien tik raudonai), kad net neskanu darosi.

O liūdna, nes paskaičius pirmuosius įrašus šioje temoje atrodė visai kitaip.

Gal pradėsiu šita citata, ji šiaip, dėl pavyzdžio. Tiesa, kad daugelis iš jūsų protingai masto, mėgsta neperlenkt lazdos, yra išlaikyti, korektiški žmonės. Bet pasakius A, reikia sakyt ir B, išsiaiškint viską. Bet koks tolesnis loginis temos vystymas tokiu atveju bus nugesintas partinių šuniukų, kurie loja pagal nurodymus. "Duok durniui kelią" ir jūs paslaugiai patylite visada. Dabar mastyti nemadinga, patogiau pavaidinti visažinį, pritarti uždėtoms visuomenės "normoms", kurias sukuria tie patys sistemos strategai. Jei jums pastoviai kartoja, kad "raudona - blogai, o mes geri ir teisūs", tai nieko blogo nėra. Bet kai tik jūs besąlygiškai patikite "teisuoliais", tada jie paprasčiausiai piktnaudžiauja. Pradeda sakyt "raudona" ant bet ko, kas nepatinka, ir jūs tikite. Daltonizmas yra liga, bet čia daugiau patiklumo problema. Juokingiausia, kai nepastebite, kad kovotojai su "raudona" yra patys raudoni. Man patinka žalia spalva šiaip... Jei rimtai, tai nė viena valdžioj buvusi partija Lietuvai per tuos 20 metų nepadarė nieko gero. Jūs pastebit tokį dalyką, kad net nesusijusiose temose prasideda kažkokie partiniai paistalai? Pvz, sprendžiam nacionalinę problemą žemės klausimu, o ten įlenda kažkoks partinis ir prasideda "TT, DP, TS-LS" ir panašūs triukai? Lyg mes neturėtume kitų reikalų, tik jų nešvarius skalbinius analizuot... Ar nepagalvojat, kad jiems tik to ir reikia, kad kvailą žaidimą žaist? Sistema gerai suderinta, ten kiekvienas nišą turi, tai gal visi kartu jie turi bendrų interesų? Pavyzdžiui, konservatoriai dirba socdemams, arba bendram reikalui? Kad konservatoriai loja, tai visai suprantama. Dabar jie praranda patriotizmo vėliavą, netgi ta vėliava atsisuka prieš juos pačius. Čia jų menka nišos problema, siauras partinis interesas, todėl jie loja stipriausiai. Eiliniai nariai ten daug įtakot negali, nebent pamėgdžioja vadų poziciją. Dabar dėl nemandagumo, tai visiškai būtina jų pagydymui. Etikečių klijavimas, spaudimas yra tų veikėjų pagrindinis ginklas. Demagogija ir šantažas. Labai paprasta. Vaistas čia yra vienas - šoko terapija. Vadinasi "kaip pašauksi, taip atsilieps" arba "kuo susirgai, tuo ir gydykis". :) Mes tikrai tuos veikėjus varysim šalin, jei reiks viešai, ir jie tikrai Tėvynės pardavėjai. Tuo viskas pasakyta. Galima ir į sprandą užmest, aš jokių problemų čia nematau. ;) Tokiems nevykusiems partiniams veikėjams, kurie laiko savo įkaitais visą visuomenę, dabar lieka slėptis. Jie paprastai taip ir daro. Kas belieka menko proto, ribotų sugebėjimų žmogystoms, išdavusiems savo Tėvynę? Dabar įvyko psichologinis lūžis, mūsų visuomenė keičiasi. Partinių šantažas greitai pasibaigs, šunys gavę į kailį eina į vietą. :D Šiaip tai tie konservai mažiausia problema. Yra protingesnių žmonių, ir sistema veikia kitaip. Pastebėjot, socdemai tarsi visai nekritikuoja referendumo, tyli... TT turi savo taktiką, ir taip toliau. Apskritai, partijomis tai neapsiriboja, nereikia suklysti. Yra pavojingesnių žmonių. Ar jūs žinot, kas kūrė visą šitą sistemą, ir kas tikrai yra "raudona"? Tai gerbiami mūsų žmonės, atseit dirba Lietuvai ir jie neloja. Jie teisingai vertina situaciją. Priima reikalingus sprendimus.

Pažiūrėkit šitą video, Kakadu nauja laida, nuo pradžios iki 9 minutės:

http://lnk.lnkgo.lt/laida/6548/kk2

Čia yra teisingas situacijos vertinimas, ir Lietuvos perspektyva. Neapsigaukit dėl atseit bulvarinės laidos. Tai žiūrimiausias eteris. Ir situacijos sprendimas aiškus. Ar tas Dargis ir pinigus valdantys žmogystos yra pagrindiniai veikėjai? NE. Bent jau jie nėra protingiausi. Na, nesvarbu, prieš šituos šokinėt mes nesam pajėgūs. Anksti dar truputį... Aš nenoriu siūlyt kažkaip kovot, ar kažką panašaus. Bet jūs pagalvokit. Šitie verslininkai kaltina valdžią, tuo pačiu tautą. Bet jie patys finansuoja ištisai visas rinkimų kampanijas. Aukojimas būna VISOMS valdančioms partijoms plius Paleckis, dar lyg kažkas. Kokio velnio taip elgtis, jei jiems netinka politika? Tarkim, galėtų paremti vieną partiją, būtų juk normaliau? Toks vaizdas, kad šitie žmonės dalyvauja sistemos valdyme, įtakoja, priima sprendimus. Čia daug pavyzdžių. Bet rezultatas vienas. Lietuvių tauta bus sunaikinta. Kai Dargis sako, kad nežino, kada tas "nusiteikimas būti monotautine valstybe" atsirado, man norisi paklausti, o kada Dargis atsirado su savo ta konfederacija? Finansai juk lemia beveik viską toje rinkiminėj kovoj ir sistemoj. Ir šitie verslininkai finansuoja kaip tik tokią valstybės politiką ir sukuria tokią padėtį. Dabar padėtis turbūt ėmė kelti nerimą. "Mums reikės ir intelektualų, kultūrininkų įsijungimo"... Kad atvažiuotų "sveikas užsieniečių kraujas"... Reiškia, lietuvių - nesveikas? Ar jūs suprantat, ką reiškia žemės pardavimas dabar iš tikrųjų? Čia nesibaigs valstybės sunaikinimu, mūsų laukia tas pats.

Aš bendrauju su minėtais mūsų šviesuoliais beveik kasdien. Tais minėtais "intelektualais ir kultūrininkais"... Čia sistemos stiprioji grandis. Ne partijos, net ne sumauti dargiai ir verslininkai. Galiu jums pasakyt - prieš tuos žmones kovot mes nepajėgūs, bent jau kol kas. Pavyzdžiui, užvakar sužinojau kaip bus parduotos stipriausio Lietuvos mokslo padalinio patalpos užsieniečiams. Tie slėniai yra patogi plano dalis. Jie susilpnins Lietuvos mokslą, suspaus erdvę, sumažins viską. Atleis daug mokslininkų, ką naudingo ten įdiegs po perkėlimo - neaišku, planuoja dar. Bet užsieniečių verslas užtai galės perimt visą paruoštą patogią esamą bazę. Dabar sutrukdyti šituos veiksmus yra neįmanoma. Tie protingiausi sistemos žmonės ir yra ta RAUDONA spalva, tikroji. Jų mentalitetas toks, ir jie dabar dirba ES-ui, bet kokiam užsieniui. Jų nedaug, neturi pamainos, bet juos sustabdyti dabar yra neįmanoma. Kodėl naikina savus ir parduoda viską, aš nežinau. "Po mūsų nors tvanas" - gal todėl? Na, nesvarbu. Ilgai jie netemps, bet jeigu mes parduosim savo žemę, jie suspės ten "sveiko kraujo" užvežt, labai pelningas projektas...

Dabar mums nebūtina su tais žmonėmis kovot, užtenka padaryt referendumą. Jei mes savęs neapsaugosim, mes prarasim viską. Dabar kiekvienas parašas gali būti lemiamas, ypač elektroninis, nes jo atmesti yra neįmanoma, jei nepasirašėt - PASIRAŠYKIT:

https://www.lietuva2.lt/pasiulymas/referendumas-tautos-valia/52456a370a1d0d07e0edbcd6

Jei pasitvirtins visi gandai, Karbauskio partijos šaikos vietoj aš jau rašyčiau testamentą turbūt. :angry:

na, ne nuo vienų jų gi priklausė, rinko ir kiti judėjimai, emigrantų partija, tautininkai ir t.t. Ai dar vaizdavo ir paleckis, kad renka :rolleyes: Bent jau kompromato tikslais buvo pasiskelbęs, kad mažiau parašų būtų surinkta.

Jei nežinai, tai gal geriau nekomentuok... Tautininkai Vilniuj surinko beveik 400 tūkst. atitikmenį, Kaune ten kažkas iš 1000 lapų net geriau lyg pavarė. Dėl Karbauskio partiečių, tai visiškai kitas reikalas, buvo ir tokių, kurie NEIŠPAKAVO šimtų lapų, laukė paskutinės dienos, tylėjo. Turėtų rytoj šituos veikėjus paviešint, bent jau paspausim, kad taip viskas paaiškėtų. Dėl Paleckio, tai baik šposus. Žinai, kiek lapų paėmė? Tris lapus... :) Šiaip tai Karbauskio partiją turbūt reiktų uždaryt. Bet gal palaukim tikrų žinių, čia dar gandai...

P.S. Aš kai pridaviau savo visus lapus su turbūt rekordiniu parašų skaičiumi, tai man pasako tas visas žinias, bet geriau reikėjo neklaust, net susinervinau.

Per konforenciją sakė, kad jau yra 300 tūkst. :rolleyes: Tikėkimės kad Vrk normaliai suskaičiuos ir referundamas įvyks.

Na, įdomu kiek viršaus, nes nubrauks tikrai bent 10k. Darbe nelabai dažnai galiu žiūrėt transliaciją, praneškite naujienas jeigu nesunku :)

Kas dar norite ir galite galit internetu pasirasyt.

"Teigimas, kad elektroniniu būdu pasirašyti galima buvo esą tik iki šios dienos 10 val., yra sąmoningai klaidinantis. Nėra jokio teisinio pagrindo teigti, kad negalima pasirašyti taip visą šią parą, t. y. iki 24 val."

http://www.ekspertai.eu/skubi-informacija-del-referendumo-parasu-rinkimo-ir-pateikimo/

Jau priduota VRK 311 tūkst. popierinių parašų, dabar VISKĄ lems internetiniai iki 21 val:

https://www.lietuva2.lt/pasiulymas/referendumas-tautos-valia/52456a370a1d0d07e0edbcd6

KIEKVIENAS parašas taps lemiamas, nes nemažai popierinių bus neįskaityta, o internetinių atmest yra neįmanoma (kas pasirašėt popierinį - NEPASIRAŠINĖKIT, pakalbinkit nepasirašiusius draugus, gimines, tėvus ir pusbrolius-pusseseres).

Aš esu už pardavimą, nematau tame nieko blogo. Atsiras daugiau darbo vietų, tikiu, kad ir atlyginimai bus didesni nei tradicinis lietuviškas minimumas ar 1500lt.

Aš esu už pardavimą, nematau tame nieko blogo. Atsiras daugiau darbo vietų, tikiu, kad ir atlyginimai bus didesni nei tradicinis lietuviškas minimumas ar 1500lt.

Galvoji kinai uzsipirke zemiu samdys lietuvius? tikrai ne, vesis savus.

šiip nesupratau kodėl čia vyko demagogijos ir kodėl aplamai bijojo visi pasirašyt, juk čia pasirašymas, kad būtų surengtas referendumas, kuriame visi galėtų išreikšti valią ir pasakyti TAIP arba NE teiginiams.... vietoj to visur buvo varoma demagogija ir klaidinimai, tipo 100000 užgrobs valdžią... Ne neužgrobs, tiesiog 100000 galės lengviau rengti referendumą ir jau Tauta sprestų (visi einantys balsuoti), ar ji leis tiem 100000 užgrobti valdžią ar ne :) daug demagogijos daug kliedesių ir esmės dauguma nesuprato šitų parašų rinkimo...

Iš viso priduota ~320 tūkst. parašų. Galvojau jau viskas, bet yra šansas. Bandžiau paieškot visur, kiek išbrokuoja paprastai parašų. Esu girdėjęs, kad 10-20%, bet pagaliau suradau pagal patį Vaigauską:

http://www.respublika.lt/lt/naujienos/lietuva/lietuvos_politika/viltis_tautai_isreiksti_valia/

Koks ten vaikinas plūdosi, kad Respublika blogas laikraštis? Čia pats profesionaliausias leidinys pagal šitą. Nei vienoj žiniasklaidoj neradau tikslios info - prašom. Labai tiksliai viskas paaiškinta, sugebėjo Vaigausko išklausinėt ko reikia. Taigi, atmestų parašų skaičius būna 5-20%. Ir Vaigauskas čia yra sąžiningas. Kiek pavyko sužinot, Baukutei išbrokavo 30% parašų, Uspaskichui 27%, Puteikiui 20%, būna labai įvairiai. Dabar jis pasakė pagal savo žinias apie dabartinius rinkėjus. Ir teisingai. Taigi, bus atmesta maždaug 15-70 tūkst. parašų. Reiškia, tikrai dar yra vilčių, jei atmes 5-6%. Kiek pasidomėjau, bent jau mano lapuose neįmanoma taip atmest >1% parašų. Turbūt kiti nebuvo tokie atidūs, bet bus bent jau kažkur netoli ribos.

Bet suklydo Vaigauskas. :) Jis pasakė teisingą skaičių, suteikė viltį (ką reiškia Respublika...). Dabar yra vienintelis būdas padaryt referendumą - reikia susirinkt prie VRK, "padėt tikrint", gal paspaust truputį. Ir mes susirinksim. Aišku, dauguma pasirašusių nesusirinks, bet pilnai užtektų kokių 3%. Tai būtų netoli 10 tūkst. Aš jau peržiūrėjau savo telefonų knygutę ir iš man pasirašusių žmonių bent 90 pakviesti tikrai ateis. Maža to, dar gerokai virš milijono žmonių išvis nežino nieko apie referendumo temą, neturėjo progos. Iš jų nemažai gali paremti. Taigi, pažiūrėsim.

Šiaip tai viską apibendrinus buvo pasiūlyta pasirašyt maždaug ~0,5 mln. žmonių. Parašų skaičių žinot. Jei nebūtų tos informacinės blokados ir sužinotų dar dvigubai tiek, tada būtų ir pusė milijono parašų surinkta. Bet yra kaip yra. Dar galima laimėt. Kas pasirašėt, žinokit, kad parašus TEKS atstovėt, kitaip viskas neturi prasmės. Ta VRK būstinė yra šalia Seimo, tai valdžiažmogiai gins pirmiausiai Seimą, Gynėjų 8 bus mažiau saugoma. Formaliai gali neužtekt ir 1 mln. parašų, tokia VRK teisė. Bet dabar mes galim jiems padėti ir sąžiningai skaičiuojant tų 320 tūkst. gali pilnai užtekti. ;)

Dar pabaigai pavyzdys iš vakar elektroninio parašų rinkimo. Apskambinau daugybę žmonių. Susikalbėjau su šimtais be jokių problemų. Išskyrus vieną - Seimo narį. Jūs norit tikėkit, norit ne, bet tai VIENINTELIS pašnekovas, kuris kalbėjo nerišliai. Buvo padauginęs turbūt. Iš kitų žmonių nebuvo NEI VIENO, kuris taip vapaliotų. Aš į vatą nevyniosiu - Seimo narys kalbėjo kaip bomžas, kiti - normaliai. Šiaip tai jis normalus žmogus buvo, dabar matosi jam nelengva. Štai taip viskas pas mus aukštyn kojom...