Vieni vargsai kiti turtuoliai

Visad maziau uzdirbantis galvos, kad jam turetu moketu daugiau. Tikiu, kad yra tokiu atveju, kai yra uz ka moketi, bet vistiek darbdavys / verslininkas ziuri tik savo puses, nes tokia jau zmoniu prigimtis - buti savanaudziais. Na bent jau Lietuvoje tikrai ryskiai skiriasi atotrukis tarp vargsu ir turtingu, nes visi nori tik savo dali pyrago atsipjauti, o ne su kitais dalintis. Tai liecia ir verslininkus ir darbdavius ir valdzia. Nera kazkokio balanso.

nustok kliedet ir remkis statistika o ne savo nuomone. nera pas tave balanso tarp argumentuotosn nuomones ir kliedsesiu.

https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SI.POV.GINI/rankings

nustok kliedet ir remkis statistika o ne savo nuomone. nera pas tave balanso tarp argumentuotosn nuomones ir kliedsesiu.

 

https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SI.POV.GINI/rankings

Nereikalinga man tavo statistika. Kuom noriu, tuom ir remiuosi, tu eik toliau savo statistikos nagrinet. Cia kaip ir Lietuvoi paskaiciuoja vidutini atlyginima, kai Petras gauna 2000 Eur , o Jonas 380 , ir skaiciuoja ale. Ir siaip emigraija siaip sau didele, nes pagal statistika tai Lt jau nera hujova salis ? Paziurek is kitos varpines puses, o ne tikek skaiciais ir faktais. Jau kiti tokie gudruciai nori pasirodyt :) Ir isvis maziau kabinekis, tave maziausiai as cia kalbinu.

Nereikalinga man tavo statistika. Kuom noriu, tuom ir remiuosi, tu eik toliau savo statistikos nagrinet. Cia kaip ir Lietuvoi paskaiciuoja vidutini atlyginima, kai Petras gauna 2000 Eur , o Jonas 380 , ir skaiciuoja ale. Ir siaip emigraija siaip sau didele, nes pagal statistika tai Lt jau nera hujova salis ? Paziurek is kitos varpines puses, o ne tikek skaiciais ir faktais. Jau kiti tokie gudruciai nori pasirodyt :) Ir isvis maziau kabinekis, tave maziausiai as cia kalbinu.

:D tiki tik tuo kuo nori tiketi ir ignoruoji faktus, kurie tik parodo visiems kad tu tesugebi skustis forumuose. Del Petro ir Jono, vidurki galima skaiciuoti dvejopai, nors turbut tau irgi tai nera aktualu nes remiesi kuo nori.

Tu man rekomenduoji netiket skaiciais ir faktais... tai kas man belieka - vaizduote?? :D del to ir uzdirbi toki atlyginima toi lietuwoi

Okey, tarkim lieka mažiau, bet ar tai paprasto darbuotojo reikalas? Nuo jo visiškai nepriklauso kiek jus atiduodat valstybei. Netenkina sąlygos taigi nesedėkit, darykit kažką ieškokit su valstybe kažkokio sprendimo. O ir šiaip ne vienas verslas jeigu nori suranda sau palankių sprendimųm kas irgi nėra gerai.

 

1. Oi kiek daug variantų, ir kuri gi pirmiausia rinktis? Gal eilinis darbo žmogus nori ramiai dirbti vienoj vietoj mėgiamoj srity? Ar jis turi apeiti kiek tik sugeba ir galiausiai vistiek sėsti ant to pačio šudo? Pakeičiamų nėra. Didžiausių srities profų yra tik keli procentai. Kalbėkimės apie didžiają lietuvą, apie tuos, ~60 proc lietuvos darbingųjų, kurie uždirba iki ~600eur. Juk tokius betkas pakeis, kad ir ukrainietis, kuris už tuos pačius pinigus dar ir savaitgalį dirbs.

 

2. Tavo apibūdinimas puikiai išsiskirsto į: pragyvenimas arba išgyvenimas / orus gyvenimas / prabangus gyvenimas. Mano nuomone oriai žmogus gyvena kai gali prasimaitinti padoriai, susimokėti komunalinius, įpirkti ir išlaikyti auto 5-10m senumo, per 25-35m. įpirkti vidutinį bustą, leisti kartą per metus paatostogauti vidutiniškai, na ir gebėti atsidėti šiek tiek juodai dienai / nenumatytiems atvejams. Eilinis vidutinis gyventojas.

 

Sakyk tiesiai šviesiai, darbdaviai 90 proc taupo darbotuojų saskaita. Tokia realybė. Asmeniškai niekada negirdėjau nieko gero apie LT darbdavius, naturalu, mums dar labai trūksta iki europos kultūros prasme, visi tik sau sau, o kitiems ir nelieka. Asmeniškai man liūdna, kai visi tik kalba, jeigu ta didžioji darbo liaudis būti kiek aktyvesnė ir darytų bendrai tai ir pas mus europa ateitu. Nes sakyk ką nori, bet kol kažkas nepabalados savininkui per galva tol jis ir nedarys nieko. Čia LT visi subines judina tik tada kai kažkas įvyksta, o iki tol sėdi kaip pelės po šluota " gal viskas bus gerai"

Viskas čia labai paprasta. Jeigu esi tiesiog eilinis darbuotojas, tai ir turi lygiai tiek, kiek esi vertas ir dėl to daugiau niekas nekaltas, tik tu pats. O darbdavys nekaltas, kad tu pilkos masės dalis, vienas iš tų, kurie dirba už 600 eur ar mažiau. Gerai gyventi vien norėti neužtenka, reikia ir pasijudinti, kažką padaryti, kad gyventum geriau. Tokie eiliniai žmonės atidirba savo darbo dieną ir vietoj to, kad kažkaip gerintų savo gyvenimą, kažką darytų daugiau ir pan, jie dejuoja ir skundžiasi kaip blogai gyvenam, kokie maži atlyginimai ir t.t. Kodėl taip yra? Nes paverkti dėl blogo gyvenimo yra daug lengviau nei kažką daryti stengiantis jį pagerinti.

Viskas čia sueina į tą terminą "eilinis vidutinis gyventojas". Dirbdamas savo darbą įdėk daugiau pastangų, nei privaloma, siek geresnių rezultatų, nei vidutiniai ir būsi pastebėtas. Kils atlyginimas, kai vadovai pamatys, kad kuri didesnę pridėtinę vertę. Ir taip pamažu išlipsi iš vidutiniokų liūno, kuriems, matosi tam purvyne murkdytis visai smagu. Na, o blogiausiu atveju, tave pastebės konkurentų vadovai ir gausi atitinkamus pasiūlymus. Žinoma, tai negalioja šlavėjo ar valytojo darbams...

Viskas čia labai paprasta. Jeigu esi tiesiog eilinis darbuotojas, tai ir turi lygiai tiek, kiek esi vertas ir dėl to daugiau niekas nekaltas, tik tu pats. O darbdavys nekaltas, kad tu pilkos masės dalis, vienas iš tų, kurie dirba už 600 eur ar mažiau. Gerai gyventi vien norėti neužtenka, reikia ir pasijudinti, kažką padaryti, kad gyventum geriau. Tokie eiliniai žmonės atidirba savo darbo dieną ir vietoj to, kad kažkaip gerintų savo gyvenimą, kažką darytų daugiau ir pan, jie dejuoja ir skundžiasi kaip blogai gyvenam, kokie maži atlyginimai ir t.t. Kodėl taip yra? Nes paverkti dėl blogo gyvenimo yra daug lengviau nei kažką daryti stengiantis jį pagerinti.

Viskas čia sueina į tą terminą "eilinis vidutinis gyventojas". Dirbdamas savo darbą įdėk daugiau pastangų, nei privaloma, siek geresnių rezultatų, nei vidutiniai ir būsi pastebėtas. Kils atlyginimas, kai vadovai pamatys, kad kuri didesnę pridėtinę vertę. Ir taip pamažu išlipsi iš vidutiniokų liūno, kuriems, matosi tam purvyne murkdytis visai smagu. Na, o blogiausiu atveju, tave pastebės konkurentų vadovai ir gausi atitinkamus pasiūlymus. Žinoma, tai negalioja šlavėjo ar valytojo darbams...

Labai teisingai pasakyta. Turiu kruva pavyzdziu kur vadovas nesutiko kelti atlyginimo, darbuotojui uzteko nueiti i pora darbo pokalbiu ir sekancia diena tai suzinojes vadovas 50% pakele atlyginima. Jei darbuotojas po neigiamo atsakymo butu ejes kurti temu ir skustis delfyje vietoj naujo darbo paieskos, tai iki siol uzdirbtu 50% maziau. Kita kruva atveju kai darbuotojas susiranda nauja darba ir apie tai pranesus darbdaviai prasideda derybos del algos pakelimo. Jei darbuotojas nebutu ieskojes kito darbo, vis dar gautu tiek pat kaip anksciau.

Kitas konkretus atvejis tai man artimas zmogus. Jo netenkino gaunamos pajamos. Apsvartes to zmogaus pomegius, hobius, tai kas jam teikia geras emocijas ir malonuma. Uzsirase ir baige floristikos kursus. Tada buvo issiusta desimtys emailu ir padaryti daug skambuciu kad kasnors priimtu nemokamai praktikai. Nemokamai zmogus dirbo ir praktikavosi beveik visus metus vakarais po darbo ir savaitgaliais. Dabar jau dirba pati ir turi savo klientu rata. Dirba po darbo ir savaitgaliais, t.y laisvu metu. Uzdirba daugiau nei pagrindiniam darbe. Ji investavo i save, mokesi, mokejo pinigus, dirbo nemokamai vakarais po darbo ir savaitgaliais ir dabar turi puikius rezultatus. O galejo eiti skustis i forumus ar delfi komentarus kaip jai blogai.

Lengviausia yra kurti skundu temas ir eiti komentuoti po kiekvienu delfio straipsniu ar fb naujiena kaip viska blogai.

:D tiki tik tuo kuo nori tiketi ir ignoruoji faktus, kurie tik parodo visiems kad tu tesugebi skustis forumuose. Del Petro ir Jono, vidurki galima skaiciuoti dvejopai, nors turbut tau irgi tai nera aktualu nes remiesi kuo nori.

 

Tu man rekomenduoji netiket skaiciais ir faktais... tai kas man belieka - vaizduote?? :D del to ir uzdirbi toki atlyginima toi lietuwoi

Kokiais cia faktais pasiremei ir nusprendei apie mano atlyginima ? Siaip nebutu bukas tavo poziuris, butum suprates, kad as ne savo situacija skundziuosi, o aplamai diskutuoju apie padeti. Mano nuomone tokia ir ji neturi buti priimtina tavajai. Turi bosa, kuris uzdirba 2 mln. per metus ir gyveni su roziniais akiniais :)

Labai teisingai pasakyta. Turiu kruva pavyzdziu kur vadovas nesutiko kelti atlyginimo, darbuotojui uzteko nueiti i pora darbo pokalbiu ir sekancia diena tai suzinojes vadovas 50% pakele atlyginima. Jei darbuotojas po neigiamo atsakymo butu ejes kurti temu ir skustis delfyje vietoj naujo darbo paieskos, tai iki siol uzdirbtu 50% maziau. Kita kruva atveju kai darbuotojas susiranda nauja darba ir apie tai pranesus darbdaviai prasideda derybos del algos pakelimo. Jei darbuotojas nebutu ieskojes kito darbo, vis dar gautu tiek pat kaip anksciau.

Kitas konkretus atvejis tai man artimas zmogus. Jo netenkino gaunamos pajamos. Apsvartes to zmogaus pomegius, hobius, tai kas jam teikia geras emocijas ir malonuma. Uzsirase ir baige floristikos kursus. Tada buvo issiusta desimtys emailu ir padaryti daug skambuciu kad kasnors priimtu nemokamai praktikai. Nemokamai zmogus dirbo ir praktikavosi beveik visus metus vakarais po darbo ir savaitgaliais. Dabar jau dirba pati ir turi savo klientu rata. Dirba po darbo ir savaitgaliais, t.y laisvu metu. Uzdirba daugiau nei pagrindiniam darbe. Ji investavo i save, mokesi, mokejo pinigus, dirbo nemokamai vakarais po darbo ir savaitgaliais ir dabar turi puikius rezultatus. O galejo eiti skustis i forumus ar delfi komentarus kaip jai blogai.

Lengviausia yra kurti skundu temas ir eiti komentuoti po kiekvienu delfio straipsniu ar fb naujiena kaip viska blogai.

Kodel tai ivardijama kaip skundas, o ne diskusija ? Turiu omenyje sita tema ?

Kokiais cia faktais pasiremei ir nusprendei apie mano atlyginima ? Siaip nebutu bukas tavo poziuris, butum suprates, kad as ne savo situacija skundziuosi, o aplamai diskutuoju apie padeti. Mano nuomone tokia ir ji neturi buti priimtina tavajai. Turi bosa, kuris uzdirba 2 mln. per metus ir gyveni su roziniais akiniais :)

 

Kodel tai ivardijama kaip skundas, o ne diskusija ? Turiu omenyje sita tema ?

as tau bandau paaiskinti kad tavo nuomone yra sudo verta nes ji niekuo nesiremia, apart tavo blevyzgojimu. man visiskai neidomus tavo atlyginimas, tik as durstau pirstu i tavo komentarus ir sakau kad tu kvailas. nieko daugiau.

Kokiais cia faktais pasiremei ir nusprendei apie mano atlyginima ? Siaip nebutu bukas tavo poziuris, butum suprates, kad as ne savo situacija skundziuosi, o aplamai diskutuoju apie padeti. Mano nuomone tokia ir ji neturi buti priimtina tavajai. Turi bosa, kuris uzdirba 2 mln. per metus ir gyveni su roziniais akiniais :)

 

 

Kodel tai ivardijama kaip skundas, o ne diskusija ? Turiu omenyje sita tema ?

Diskusija buna kai zmones diskuotoja remdamiesi faktais ir statistika. Kai tu atsakai kad statistika tau neidomi tai tema is diskusijos pavirsta i skundu tema, kur skundziamasi kad darbdavys moka mazai, neleidzia uzsidirbti, nesidalina pelnu, neleidzia oriai gyventi ir t.t Skundas/skundimasis - nepasitenkinimo reiškimas. Bent jau taip lietuviu kalbos zodyne nurodoma.

as tau bandau paaiskinti kad tavo nuomone yra sudo verta nes ji niekuo nesiremia, apart tavo blevyzgojimu. man visiskai neidomus tavo atlyginimas, tik as durstau pirstu i tavo komentarus ir sakau kad tu kvailas. nieko daugiau.

Tai jei neidomus ko cia pats rasineji blevyzgas apie tai kiek as uzdirbu ? Eik nunesk savo sefui arbatos puodeli ir tolia dirbti ir maziau sudais drabstykis.

Diskusija buna kai zmones diskuotoja remdamiesi faktais ir statistika. Kai tu atsakai kad statistika tau neidomi tai tema is diskusijos pavirsta i skundu tema, kur skundziamasi kad darbdavys moka mazai, neleidzia uzsidirbti, nesidalina pelnu, neleidzia oriai gyventi ir t.t Skundas/skundimasis - nepasitenkinimo reiškimas. Bent jau taip lietuviu kalbos zodyne nurodoma.

Tai visuose forumo temose dabar turi buti faktai ir statistika ? Jei jau cia pradesim zodynais remtis tai diskusija - dvieju ar daugiau zmoniu pokalbis, kuria nors tema. Tai prie ko cia skundimasis ? Pokalbis irgi nera vien faktai ir statistika. Kazka cia bandot primesti ir tiek :)

Tai jei neidomus ko cia pats rasineji blevyzgas apie tai kiek as uzdirbu ? Eik nunesk savo sefui arbatos puodeli ir tolia dirbti ir maziau sudais drabstykis.

 

 

Tai visuose forumo temose dabar turi buti faktai ir statistika ? Jei jau cia pradesim zodynais remtis tai diskusija - dvieju ar daugiau zmoniu pokalbis, kuria nors tema. Tai prie ko cia skundimasis ? Pokalbis irgi nera vien faktai ir statistika. Kazka cia bandot primesti ir tiek :)

Na prie zodziu tu pradejai kabinetis, ne as :)

---------------

 

Kieno pinigai, to ir taisyklės.

Sakau, kad dedi pastangas, lieki neįvertintas ir ateina tas laikas kai supranti kam stengtis jeigu niekas nesikeičia? Kažkas aklas? Ar kažkas nenori matyti? Juk civilizuotai viršvalandžiai apmokami turi būti? Ar geriau neesmė dirbi savaitgaliais ar ne , gauni tiek pat.

Visi ne visi, bet didžioji dauguma. Tikiu kad ir pas mus yra gerų darbdavių, bet tai daugiau užsienio kapitalo įmonėse. Ir neteigiu kad užsienį viskas gerai, tačiau visi ženklai rodo, kad užsienį jų daugiau nei čia.

O paskutinis sakinys ir viską pasako apie tave. O kas tau tuos pinigus suneša?

Gal tau reiktu pabandyti nusukti akis nuo privataus kapitalo ir dar pagalvoti apie biudžetines įstaigas, kaip ten puikiai vertina už žinias ir darbo nuopelnus. Svarbu tau gerai.

Jeigu apie verslą dar, tai ar tai kad darbdavys taupo yra gerai? Gal ir gerai, bet taupymui versle ne vieta. Jeigu tau darbdavys net normalių įrankių darbo nenuperka viskas ok? Pinigai turi pinigus daryti, geras verslas tam tikrą dalį pinigų investuos į pačius darbuotojus, ar algas, ar kursus, aprūpins tinkamais darbo įrankiais ir dar sugebės kažką modernizuoti. Viskas ką aš matau lietuvoje, tai spaudžia iš žmogaus daug, nori daug, duoda mažai.

Kaip tu įvertinsi žmogų kiek jis vertas? Nuo tos vietos detaliau prašyčiau. O kad tu savo laiką atiduodi darbdaviui , darai darbą ir darai jį gerai vis dar maža? Taip paimk ir lengva ranka išbrauk iš verslo ta pilka mase, bent pagalvoji kas būtų? Juk pagal tave jie tarp ar taip useless.

Ir dar paskaityk paskutinį sakinį. Jie jau ne žmonės, jų darbas ne varginantis ir gal išvis jų nereik? Pažiūrėk į europą, ten ne tik valytojai uždirba gerokai daugiau nei puse lietuvos, bet dar ir pagarbos susilaukia ;)

Puiku, šaunu! Kiek realu, kad taip pavyks kiekvienam, kuris norės. Galu gale jis aukojo savo laiką, bet darė dėl to, kas patinka irgi gerai. Bet kodėl pagal jus visus eilinis žmogus, norintis dirbti kvalifikuota darba ir uždirbti ant savo poreikių yra kažkokia ######ing pilka masė ir jis neuždirbs daugiau kol nepradės verstis per galvą, dirbti viršvalandžių, žinoma neapmokamų ir išvis kol nepradės lįsti į šikną

as tau bandau paaiskinti kad tavo nuomone yra sudo verta nes ji niekuo nesiremia, apart tavo blevyzgojimu. man visiskai neidomus tavo atlyginimas, tik as durstau pirstu i tavo komentarus ir sakau kad tu kvailas. nieko daugiau.

pagarba dar niekam nepakenkė, kaip tau jo nuomonė yra šudo verta, tai žinok tavo irgi į ta patį šudą panaši. Statistika ant tiek tiksli ir skaidri kiek tvarkinga musu pagyvenusi demokratija.

Diskusija buna kai zmones diskuotoja remdamiesi faktais ir statistika. Kai tu atsakai kad statistika tau neidomi tai tema is diskusijos pavirsta i skundu tema, kur skundziamasi kad darbdavys moka mazai, neleidzia uzsidirbti, nesidalina pelnu, neleidzia oriai gyventi ir t.t Skundas/skundimasis - nepasitenkinimo reiškimas. Bent jau taip lietuviu kalbos zodyne nurodoma.

Žinoma statistika kartais gerai, bet ja aklai pasitikėti nereiktu. Kaip norėsi taip pateiksi, o pateiksi kaip tau naudingiau. Čia kai visi tokie veiksnūs ir super asmenybės tai jie tikriausiai niekada nesupras eilinio žmogaus.

Sakau, kad dedi pastangas, lieki neįvertintas ir ateina tas laikas kai supranti kam stengtis jeigu niekas nesikeičia? Kažkas aklas? Ar kažkas nenori matyti? Juk civilizuotai viršvalandžiai apmokami turi būti? Ar geriau neesmė dirbi savaitgaliais ar ne , gauni tiek pat.

 

Visi ne visi, bet didžioji dauguma. Tikiu kad ir pas mus yra gerų darbdavių, bet tai daugiau užsienio kapitalo įmonėse. Ir neteigiu kad užsienį viskas gerai, tačiau visi ženklai rodo, kad užsienį jų daugiau nei čia.

 

O paskutinis sakinys ir viską pasako apie tave. O kas tau tuos pinigus suneša?

Aš nesu darbdavys, niekas man nesuneša…

Kodėl užsienyje atlyginimai didesni? Nes ten už mažesnius atlyginimus žmonės nedirba. O darbuotojo tai reikia…

O tai kas kaltas, kad Lietuvoj atlyginimai maži, bet žmonės vis tiek dirba? Kaip tam darbdaviui suprasti, kad per mažai moka, jei vis atsiranda tokių, kurie sutinka ir už esamą atlyginimą dirbti?

Beje, „kieno pinigai, to ir taisyklės“ galioja ne tik darbdaviams. Jei turi susikaupęs kažkiek santaupų, kad galėtum kokį pusmetį pragyventi, tai atėjus progai gali sakyt savo bosui: „išsiplauk galvą, na haliavai savaitgalį nedirbsiu, gali ieškotis naujo darbuotojo“. Bet jei santaupų neturi arba nesi garantuotas, kad pavyks kitą darbą rasti, tada ir sėdi kaip pėlė po šluota ir tenkinies tuo, ką darbdavys duoda…

Per tv nugirdau kad yra svarstoma galimybė mažint mokesčius mokamus darbdavio valstybei ir ta suma prisidės darbuotojui.

O kiti politikieriai galvoja jei taip bus tai kils dar viena krizė.

Per tv nugirdau kad yra svarstoma galimybė mažint mokesčius mokamus darbdavio valstybei ir ta suma prisidės darbuotojui.

 

O kiti politikieriai galvoja jei taip bus tai kils dar viena krizė.

kurgi ne, tikriausiai ta krize paveiks visa Europa