Vieni vargsai kiti turtuoliai

nesuprantu koks tavo pointas? dirba darba "x", kuriam yra paklausa, gauna uz tai pajamas kuriu nereikia dalintis su niekuo. valio.

 

 

 

puiki diskusija.

Dziugu, kad baigesi.

Pointas tas, kad uz sunku fizini darba atitinkamai turi ir moketi, net jeigu tai ir nekfalifikuotas darbas. Reik atsizvelkti kiek zmogus ideda pastangu i darba. Kad ir tos kasininkes kurios nuo ryto iki vakaro bruzina tas prekes ir sandeliuose tamposi. Nesvarbu, kad tam gal ir nereikia igudziu, bet reik ziuret i visuma, darbo sunkuma ir t.t.

Aisku visi tie su tusinukais rankose to nesupras, jiems tik igudziai ir diplomai galvose svilpauja, tegul patys padirba tokiuose darbuose. Kai gale darbo dienos vos pastoves ant koju ir pagalvojus apie ateinancia diena pykint prades, iskart rekt prades, kad daugiau moket turetu.

Na, bet as jau susidares pries kelis metus nuomone, kad siais laikas kas kuo maziau dirba ir lengvesni darba tuo geriau gyvena. Ir ji matau tikrai yra teisinga.

Pointas tas, kad uz sunku fizini darba atitinkamai turi ir moketi, net jeigu tai ir nekfalifikuotas darbas. Reik atsizvelkti kiek zmogus ideda pastangu i darba. Kad ir tos kasininkes kurios nuo ryto iki vakaro bruzina tas prekes ir sandeliuose tamposi. Nesvarbu, kad tam gal ir nereikia igudziu, bet reik ziuret i visuma, darbo sunkuma ir t.t.

 

Aisku visi tie su tusinukais rankose to nesupras, jiems tik igudziai ir diplomai galvose svilpauja, tegul patys padirba tokiuose darbuose. Kai gale darbo dienos vos pastoves ant koju ir pagalvojus apie ateinancia diena pykint prades, iskart rekt prades, kad daugiau moket turetu.

 

 

Na, bet as jau susidares pries kelis metus nuomone, kad siais laikas kas kuo maziau dirba ir lengvesni darba tuo geriau gyvena. Ir ji matau tikrai yra teisinga.

:D tavo nuomone yra biased, nes panasu kad pats panasu dirbi. vien tokios mintys kad zmones su "tusinukais rankuose" nieko neveikia yra absurdas.

va pavyzdys tau: mano bosas uzdirbantis 2mln+ per metus dirba nuo 7ryto iki 8 vakaro ofise, jam pietus turi atnesti personal assistant nes neturi laiko iki parduotuves nueiti. jo kiekviena minute suplanuota ir pusvalandi jo laiko gauti reikia planuoti keleta savaiciu i prieki. grizes i viesbuti dar pora valandu dirba, kadangi nespeja visu darbu pasidaryti. seima savo mato tik savaitgalaiis, kadangi jie gyvena kitame mieste. dar nepamirsk, kad jo darbas yra ne ziovaujant prekes skanuoti, o itemptai mastyti. tai kaip tau atrodo, jis ar tavo kasininke sunkiau dirba?

nes issipirke mokymus verslas nuo nulio

:DDDDD

Pointas tas, kad uz sunku fizini darba atitinkamai turi ir moketi, net jeigu tai ir nekfalifikuotas darbas.

Tai pagal tokią logiką, šitas turėtų uždirbti geriau už tą, kuris moka gražtą įsijungti?

http://www.youtube.com/watch?v=UjcO2mN9exE

Manau, kad tam, kuris moka atlygį, svarbiau ne tai, kaip sunkiai dirbama, bet darbo rezultatas. Kaip sunkiai reikės dirbti ateina į galvą tik tada, kai mąstai, ar kažką (pavyzdžiui, išsikasti duobę) pasidaryt pačiam, ar samdytis žmogų. Tada pagalvoji, kiek tai užtruks laiko, kiek kainuos ir kiek pareikalaus jėgų. Tačiau kai pasidarymas pačiam atkrenta tai jau tau nebesvarbu, koks sunkus tas darbas, svarbu tik galutinis rezultatas (pavyzdžiui, visiškai nėra logikos mokėti daugiau tam, kuris duobę kas rankomis, nei tam, kuris atvažiuos su traktoriuku ir viską pad-----

----

Yra daug visokių faktorių, nuo ko priklauso alga. Pavyzdžiui, kiek pajamų sugeruoja tavo atliktas darbas, nepriklausomai nuo to, ar tas darbas labai naudingas. Kodėl futbolininkai gauna milijoninius atlyginimus? Nes krūvos žmonių perka bilietus į varžybas, perka atributiką, stebi reklamą varžybų metu. Kodėl tiek neuždirba kokie chirurgai, nors atlieka kur kas naudingesnį darbą? Nes per porą valandų išoperuoja tik vieną, o ne pilnus stadijonus pacientų, o ir tas pats vienas nei reklamas žiūri, nei atributiką perka…

Kitas dalykas – paklausa ir pasiūlą. Kuo mažiau statybininkų ir kuo daugiau statybų, tuo statybininkų kainos didesnės. Tai ypač aiškiai matosi, kai ieškai specialisto – tas, kuris sugeba kruopščiai ir tvarkingai atlikti darbą, dažnai turi užsakymų kelis mėnesius į priekį, o ir už kelių dienų darbą gali sumokėti pusę savo atlyginimo.

Kitas dalykas – atsakomybė. Imkim architektus ir statybininkus. Teoriškai architektai tik suprojektuoja, o va statybinkai viską įgyvendina. Tai pagal idėją, statybininkai turėtų gauti daugiau, nes architektas tik su kompiuteriu kažką papaišo ir paskaičiuoja. Tačiau jei koks pastatytas tiltas sugrius, tai tikrai kaltė kris ne ant statybininkų, bet ant architekto, kuris kažką suplanavo netinkamai. Lygiai taip pat su kokiais direktoriais. Nors jie ir patys neatlieka darbo, bet jei koks projektas nepasiseks ar įmonė nueis į bankrotą, tai visų pirma atsakomybė kris direktoriui, o ne kam kitam.arys kur kas greičiau).

Padaryk kokioj įmonėj visiems vienodus atlyginimus po tūkstantį eurų: kas uždirbo mažai, džiaugsis. Kas daugiau uždirbo, bus nepatenkinti. Ir prasidės: tai kam man n metų universitete praleisti, jei sandėly ant kariuko tiek pat uždirba žmonės? Plius, jei bendroj visumoj dėl to atlyginimai pakiltų, smarkiai pakiltų ir kainos (vėlgi būtų nepasitenkinimas). Čia užburtas ratas ir dabartinė sistema yra gera, nes be jos lieka tik socializmas.

Pointas tas, kad uz sunku fizini darba atitinkamai turi ir moketi, net jeigu tai ir nekfalifikuotas darbas. Reik atsizvelkti kiek zmogus ideda pastangu i darba. Kad ir tos kasininkes kurios nuo ryto iki vakaro bruzina tas prekes ir sandeliuose tamposi. Nesvarbu, kad tam gal ir nereikia igudziu, bet reik ziuret i visuma, darbo sunkuma ir t.t.

 

Aisku visi tie su tusinukais rankose to nesupras, jiems tik igudziai ir diplomai galvose svilpauja, tegul patys padirba tokiuose darbuose. Kai gale darbo dienos vos pastoves ant koju ir pagalvojus apie ateinancia diena pykint prades, iskart rekt prades, kad daugiau moket turetu.

 

 

Na, bet as jau susidares pries kelis metus nuomone, kad siais laikas kas kuo maziau dirba ir lengvesni darba tuo geriau gyvena. Ir ji matau tikrai yra teisinga.

Nu bet ir idiotas.. Atrodo lyg tiems, kuriuos tu vadini "su tušinukais rankose" viskas iš dangaus nukrito..

Pala pala, tai jei sakot "su tušinuku rankoj" darbas lengvesnis ir daugiau moka, tai kodėl tada tiesiog patys nemetat to sunkaus kastuvo ir neimat lengvo tušinuko į rankas?

Lengva pavydėti rezultatų, bet pabandykit žvelgti plačiau ir pagalvoti kiek už viso to slypi ir kiek tie idealiai daug uždirbantys žmonės iš tikrųjų paaukoja. Kol vieni su alaus skardine pūpso prie teliko, kiti gal pavalgyti neturi laiko, nes aria dėl savo tikslų aukodami savo laiką ir dar rizikuodami, nes ne visada pasiseka, arba ne iš karto.

Ir čia nekalbu apie visus tuos kurie gavo gerus postus ar darbus nebūtinai pagal sugebėjimus ir pastangas (dėl turtingų tėvų, pažinčių ir t.t.). Tokių irgi yra, dėl jų pavydas ima, bet jų buvimas nereiškia, kad pats negali pasiekti tokio paties lygio kitu keliu.

8% turtingiausių priklauso 90% visko šiame pasaulyje :lol:

https://www.facebook.com/BriedzioKalnas/videos/996311273740088/

Kaip man nepatinka tokie zmones kaip Tomasm. Vat del tokio poziurio ir nebus lygybes tarp zmoniu. Tu pats tesiog isivaizduok jeigu visi tie, kuriuos vadini "kaltais" baigs kazkokius aukstuosius, skaitys knygas - jie nebus kasininkai, jie nekas duobiu, netvarkys keliu, nesluos gatviu. Kas tada, ponaiti? Pats sau duobe kasi, nes nebus kam iskast? Asfalto niekas nedarys, nes nebus kam? Gyvensi siukslyne, nes niekas nerinks ? KAS TADA??? Zinoma, to niekada nebus, bet tu tesiog isivaizduok.

Ar turi buti toks didelis skirtumas tarp darbdavio ir darbuotojo? Darbdavys vairuos naujausia masina, gyvens keliu aukstu rumuose, jo vaikai bus "ON TOP", o darbuotojas, kuris nesa jam ta susikta pelna sedes prie 20m. senumo masinos, gyvens sovietu paliktoj puvenoj? Nu jo, gi jie pats kaltas. Zmogus siuo metu turi buti kazkuo naudingas, kad gyventu, o ne egzistuotu, kad galetu vaikus normaliai isleisti i mokykla, kad pavalgyt galetu normaliai.

Kodel Europos salyse mastoma yra kitaip? Bet kuris darbuotojas, kad ir zemiausio rango, gali sau leisti 2x, 3x, 10x daugiau visko negu pas mus? Kodel ten yra labiau vertinama asmenybe, zmogus? Tuos pacius emigrantus Lietuvius ten vertina labiau negu musu darbdaviai. Ten jie nera kalti, Tomai? Ten jie dirba "produktyviau"?

Vertinkim ir padekim savo tautieciams, kad iseje pensijon, nereiktu vaiksciot po kampus ir rinkt butelius, kad sugebetum nusipirkt duonos su vandeniu(vakar vakaro ivykis).

Kaip man nepatinka tokie zmones kaip Tomasm. Vat del tokio poziurio ir nebus lygybes tarp zmoniu. Tu pats tesiog isivaizduok jeigu visi tie, kuriuos vadini "kaltais" baigs kazkokius aukstuosius, skaitys knygas - jie nebus kasininkai, jie nekas duobiu, netvarkys keliu, nesluos gatviu. Kas tada, ponaiti? Pats sau duobe kasi, nes nebus kam iskast? Asfalto niekas nedarys, nes nebus kam? Gyvensi siukslyne, nes niekas nerinks ? KAS TADA??? Zinoma, to niekada nebus, bet tu tesiog isivaizduok.

 

Ar turi buti toks didelis skirtumas tarp darbdavio ir darbuotojo? Darbdavys vairuos naujausia masina, gyvens keliu aukstu rumuose, jo vaikai bus "ON TOP", o darbuotojas, kuris nesa jam ta susikta pelna sedes prie 20m. senumo masinos, gyvens sovietu paliktoj puvenoj? Nu jo, gi jie pats kaltas. Zmogus siuo metu turi buti kazkuo naudingas, kad gyventu, o ne egzistuotu, kad galetu vaikus normaliai isleisti i mokykla, kad pavalgyt galetu normaliai.

Kodel Europos salyse mastoma yra kitaip? Bet kuris darbuotojas, kad ir zemiausio rango, gali sau leisti 2x, 3x, 10x daugiau visko negu pas mus? Kodel ten yra labiau vertinama asmenybe, zmogus? Tuos pacius emigrantus Lietuvius ten vertina labiau negu musu darbdaviai. Ten jie nera kalti, Tomai? Ten jie dirba "produktyviau"?

Vertinkim ir padekim savo tautieciams, kad iseje pensijon, nereiktu vaiksciot po kampus ir rinkt butelius, kad sugebetum nusipirkt duonos su vandeniu(vakar vakaro ivykis).

:D nesinervuok ir logiskai mastyk. zmogu su palyginamai mazu IQ visad buvo ir bus, tad nei tu nei as galim nesijaudint - bus kam kasti duobiu.

koks Europos kitoks mastymas? tu ekonomikos pagrindus persiskaityk ir tada suprasi kodel vienos salys gyvena turtingiau nei kitos. skirtumas tarp atlyginimu islieka toks pat ar net didesnis.

del pensiju ir visokiu socialiniu garantiju, velgi persiskaityk bent basic zinias is ko susideda valstybes biudzetas ir kodel bei kaip jis yra paskirstomas. nera viskas taip paprasta kaip tau atrodo.

p.s. be to jeigu tau atrodo kad valstybe pasirupins tavo pensija ir atostogomis Graikijoje, tai tu ne kas kitas o darbo partijos rinkejas :D

As mielai su visais darbuotojais dalinciausi pelnu lygiomis dalimis jeigu jie visi lygiomis dalimis atsakytu savo turtu bankroto atveju. Tik nei vienas nesutiktu, nu nes gi tu vadovas ir savininkas, tu ir prisiimk atsakomybes. Bet vat masinos nori tokios pat kaip vadovo :)

As mielai su visais darbuotojais dalinciausi pelnu lygiomis dalimis jeigu jie visi lygiomis dalimis atsakytu savo turtu bankroto atveju. Tik nei vienas nesutiktu, nu nes gi tu vadovas ir savininkas, tu ir prisiimk atsakomybes. Bet vat masinos nori tokios pat kaip vadovo :)

O jauti skirtuma, tarp UAB'o turto ir asmeninio turto? Tu pats savo turtu atsakomybes nenesi, o kad darbuotojas nestu - jau noretum. :))) Na nebent kalba apie individualia imone...

Bet galiu pasakyti, kad tikrai nesidalintum pelno lygiomis dalimis, tik daug sneki. Nes, na tikrai manau negalvoji bankrutuoti.:)) apie bankrota galvojama tada, kai tam tikri finansiniai isipareigojimai per daug spaudzia. Bet tada jau buna isvis nustojami moketi arba veluoja atlyginimai. Ir to pelno nebera. Tai idomu ka ten dalintum lygiomis dalimis, kai menesine apyvarta duoda nebe pelna, o nuostolius? Bile pasneket :)

As mielai su visais darbuotojais dalinciausi pelnu lygiomis dalimis jeigu jie visi lygiomis dalimis atsakytu savo turtu bankroto atveju. Tik nei vienas nesutiktu, nu nes gi tu vadovas ir savininkas, tu ir prisiimk atsakomybes. Bet vat masinos nori tokios pat kaip vadovo :)

Neblogai būtų dirbt pas tokius žmones, tarkim akcininkas investuoja 50 000, pasisamdo 10darb ir su visais vienodai dalinasi pelną/nuostolius. Nebeapsimokėtų įmonių steigti.

P.S. čia kvepia TSRS, kai, "visi" kolektyviškai dalindavos, nebusi prijaučiantis? :D

Galim pilstyt is tuscio i kiaura kiek norit :) Bet savininkai ir vadovai todel daugiau ir uzdirba kad turi galvas, rizikuoja, investuoja ir prisiima atsakomybe. O eiliniai verksliantojai norintys visko uz dyka tik kalba ir pavydi. Labai paprasta: imk ir daryk versla, mokek sau didziausia atlyginima ir vazinek nauju auto. Kas gi tau draudzia?

Galim pilstyt is tuscio i kiaura kiek norit :) Bet savininkai ir vadovai todel daugiau ir uzdirba kad turi galvas, rizikuoja, investuoja ir prisiima atsakomybe. O eiliniai verksliantojai norintys visko uz dyka tik kalba ir pavydi. Labai paprasta: imk ir daryk versla, mokek sau didziausia atlyginima ir vazinek nauju auto. Kas gi tau draudzia?

Bet iš kitos pusės mokėk šudą, dirbk vienas. Reikia jausti skirtumą kur žmonės nori gautį didžiausią atlyginimą, kur žmogus nori laisviau gyventi ir gauti adekvatų atlyginimą pagal rinkos situacija.

Visu pirma atlyginima reikia uzsidirbti. Jei darbuotojas sugeneruoja tarkim 10 000 eur pelna imonei tai mielai jam sumokeciau 1000 eur bonusa.

Kas liecia maza atlyginima, tai ji zmones gauna del vienos is dvieju priezasciu: 1. Nemoka saves parduoti uz tiek kiek yra verti. 2. Pervertina savo sugebejimus ir kompetencijas. Pirmu atveju visada galima ieskoti kito darbo. Lengvai ir greitai nerasi, bet variantu tikrai yra. Antram atvejui deja yra priskiriama 70% tu, kurie mano kad uzdirba per mazai. Variantai paprasti: persikvalifikuoti i geriau apmokama specialybe arba kelti turimos specialybes lygi ir kompetencijas. Abiem reikia pastangu ir laiko, delto praktiskai niekas to nedaro, tik skundziasi.

Pirmiausia, už 10k PELNO 1k bonusas? nu gerai, realiai tai neblogai, bet 10 proc tam, kuris tau sugeneravo 100 proc? Ar čia maždaug tu dar davei jam darbo vietą, priemones, įmonė tavo tai santykis 1:9 labai jau teisingas?

1. Atvejis. Paimkim paprasta pvz. žmogus dirba nekvalifikuota darbą. Per mėnėsį gauna 380 į rankas. Dirba ~10h į dieną. Nueina pas viršininka ir paprašo 450. Nes: dirba daugiau nei 8h per dieną, išpuola darbas savaitgaliai, reikia bendrauti su klientai ir dar mandagiai su jais bendrauti. Kiek darbdavių pakeltų algą? Tikrai niekas neims ir nekels vien dėl to, kad atėjai ir paprašei.

2. Ar darbo užmokestis toks, už kurį galėtum gyventi ir negalvoti ar užteks pinigų maistui ar mokesčiams jau yra savęs pervertinimas ar dar ne?

Paimkim paprastą pvz, euro atėjimas. Kiek visokių smulkių verslininkų, gražiai po truputi susiapvalino pasikėlė savo paslaugų kainas? Tikrai niekas nenuginčys, kad buvo sričių kur kainos pakilo ir 50 proc ar dar daugiau. Kiek paprastam dirbančiajam kilo algos? Algos dažniau kyla kai jau priverstinai pakeliamas minimalus atlyginimas. Tuomet situacija tokia: Minimalus pakykla, gauna daugiau visi tie kurie uždirba minimumą. Tarp jų ir vidutinias pajamas gaunančiu žmonių tarpas mažėja. O ką darbo darbdaviai? Taip verkia, verkia lygiai taip pat kaip mokinukai prieš egzaminus.

Ir trečias dalykas. Kur pagarba ir supratimas? Ma darbuotojas jau irgi nedurnas, mato kad situacija nesikeičia ir kam jam dirbti produktyviai, plėšytis, verstis per save jeigu gaus tiek pat arba gaus visus 20 eurų daugiau ( vis dar apie mažai uždirbančius kalbama). Nu nes kaip gi mokėsi nekvalifikuotam darbininkui daugiau nei minimumą, gi darbdaviai taip blogai gyvena, jiems taip sunku.

Visu pirma ne 1:9! Pradekin nuo to kad vien ismoketi 1000 eur kainuoja viso ~1730 Eur. Ir cia tik bonusas, jei dar fixas 1000 eur tai viso kainuotu ~3500 Eur. Aisku niekas to neskaiciuoja nes kam to reikia. Tai va, imonei lieka 6500 Eur iki mokestinio pelno. Jeigu ji issimoki per atlyginima tai gausi ~4900 Eur, vos ~30% daugiau. Vat dabar gali pasiskaiciuoti santyki :) Na ok, issimokesi per dividendus, bus kiek daugiau, bet still net ne 1:2

1. Keli variantai: a) Ieskaisi kito darbo kur moketu daugiau. b) Emigruoji c) Susikuri sau darbo vieta. d) Skundiesi dardaviais ir nieko nedarai, nesistengi ir toliau dirbi uz 380 i rankas. Jei matys dardavys kad darbuotojas vertas tu 450 Eur tai ir mokes, jei zinos kad tokiu pat gali rasti uz 380 Eur, tai nekels. Kol bus dirbanciu uz tokia suma, tol ir mokes. Aplink ne vienas pazistamas kuriam alga per metus pakelia po kelis simtus euru nes jis imonei yra reikalingas, t.y kuria pridedamaja verte. Jei jis jaucia kad yra nuvertintas, ieskosi kito darbo. Jeigu man butu 380 Eur negana ir man daugiau tas darbdavys nemoketu, tai ieskociausi geriau apmokamo darbo kitur.

2. Kiekvienas labai skirtingai save vertina: vienam orus pragyvenimas yra butiniausios maisto prekes isgyvenimui ir komunaliniu apmokejimas, kitam dar prisideda masina, akoholis, cigaretes ir kartas per metus turkijoje, treciam orus pragyvenimas tai lasisa, ikrai ir krevetes bent karta per savaite, atostogos maldyvuose, nauja lizingine masina ir namas. Taip kad cia galima isvedzioti kiek nori, bet kiekvienas turim tai ka susikuriam ir pasiekiam.

Dardaviai maksimalizuoja pelna ivairiais budais: didina kainas, mazina islaidas bei kashtus, tame tarpe yra ir atlyginimai. Visi dardaviai suinteresuoti gauti maksimalu pelna ir niekas nenori dalintis savo dalimi. Tai naturalu, lygiai taip pat kaip ir parduotuveje perki prekes su akcija, nes nori sutaupyti, taip ir darbdaviai visais budais bando sutaupyti. Parduotuveje daznas lygina kainos ir kokybes santyki, taip ir darbdavys lygina darbuotojo sukuriamos pridetines vertes ir darbuotojo kainos santyki.

Okey, tarkim lieka mažiau, bet ar tai paprasto darbuotojo reikalas? Nuo jo visiškai nepriklauso kiek jus atiduodat valstybei. Netenkina sąlygos taigi nesedėkit, darykit kažką ieškokit su valstybe kažkokio sprendimo. O ir šiaip ne vienas verslas jeigu nori suranda sau palankių sprendimųm kas irgi nėra gerai.

1. Oi kiek daug variantų, ir kuri gi pirmiausia rinktis? Gal eilinis darbo žmogus nori ramiai dirbti vienoj vietoj mėgiamoj srity? Ar jis turi apeiti kiek tik sugeba ir galiausiai vistiek sėsti ant to pačio šudo? Pakeičiamų nėra. Didžiausių srities profų yra tik keli procentai. Kalbėkimės apie didžiają lietuvą, apie tuos, ~60 proc lietuvos darbingųjų, kurie uždirba iki ~600eur. Juk tokius betkas pakeis, kad ir ukrainietis, kuris už tuos pačius pinigus dar ir savaitgalį dirbs.

2. Tavo apibūdinimas puikiai išsiskirsto į: pragyvenimas arba išgyvenimas / orus gyvenimas / prabangus gyvenimas. Mano nuomone oriai žmogus gyvena kai gali prasimaitinti padoriai, susimokėti komunalinius, įpirkti ir išlaikyti auto 5-10m senumo, per 25-35m. įpirkti vidutinį bustą, leisti kartą per metus paatostogauti vidutiniškai, na ir gebėti atsidėti šiek tiek juodai dienai / nenumatytiems atvejams. Eilinis vidutinis gyventojas.

Sakyk tiesiai šviesiai, darbdaviai 90 proc taupo darbotuojų saskaita. Tokia realybė. Asmeniškai niekada negirdėjau nieko gero apie LT darbdavius, naturalu, mums dar labai trūksta iki europos kultūros prasme, visi tik sau sau, o kitiems ir nelieka. Asmeniškai man liūdna, kai visi tik kalba, jeigu ta didžioji darbo liaudis būti kiek aktyvesnė ir darytų bendrai tai ir pas mus europa ateitu. Nes sakyk ką nori, bet kol kažkas nepabalados savininkui per galva tol jis ir nedarys nieko. Čia LT visi subines judina tik tada kai kažkas įvyksta, o iki tol sėdi kaip pelės po šluota " gal viskas bus gerai"

Okey, tarkim lieka mažiau, bet ar tai paprasto darbuotojo reikalas? Nuo jo visiškai nepriklauso kiek jus atiduodat valstybei. Netenkina sąlygos taigi nesedėkit, darykit kažką ieškokit su valstybe kažkokio sprendimo. O ir šiaip ne vienas verslas jeigu nori suranda sau palankių sprendimųm kas irgi nėra gerai.

 

1. Oi kiek daug variantų, ir kuri gi pirmiausia rinktis? Gal eilinis darbo žmogus nori ramiai dirbti vienoj vietoj mėgiamoj srity? Ar jis turi apeiti kiek tik sugeba ir galiausiai vistiek sėsti ant to pačio šudo? Pakeičiamų nėra. Didžiausių srities profų yra tik keli procentai. Kalbėkimės apie didžiają lietuvą, apie tuos, ~60 proc lietuvos darbingųjų, kurie uždirba iki ~600eur. Juk tokius betkas pakeis, kad ir ukrainietis, kuris už tuos pačius pinigus dar ir savaitgalį dirbs.

Viena pastraipa prieštarauja kitai. Sakai, kad darbuotojas gal nenori imtis veiksmų, kad uždirbtų didesnį atlyginimą, tačiau darbdavys turi imtis visų priemonių, kad liktų daugiau pinigų, už kuriuos galėtų pakelti atlyginimą.

Sakyk tiesiai šviesiai, darbdaviai 90 proc taupo darbotuojų saskaita. Tokia realybė. Asmeniškai niekada negirdėjau nieko gero apie LT darbdavius, naturalu, mums dar labai trūksta iki europos kultūros prasme, visi tik sau sau, o kitiems ir nelieka. Asmeniškai man liūdna, kai visi tik kalba, jeigu ta didžioji darbo liaudis būti kiek aktyvesnė ir darytų bendrai tai ir pas mus europa ateitu. Nes sakyk ką nori, bet kol kažkas nepabalados savininkui per galva tol jis ir nedarys nieko. Čia LT visi subines judina tik tada kai kažkas įvyksta, o iki tol sėdi kaip pelės po šluota " gal viskas bus gerai"

Kažkaip abejoju, kad čia Lietuvoj visi darbdaviai blogi ir siekia kuo didesnio pelno, o va Europoj – visi geri, ir siekia kuo didesnes algas mokėti. Greičiau žmonės ten labiau nelinkę už žemas algas dirbti, tai ir tenka palaikyti didesnį atlyginimą. Kaip manai, kodėl į visokius čikenfaktorius prisiveža žmonių iš rytų Europos? Dėl to, kad nori europietiškus atlyginimus mokėti užsieniečiams, ar dėl to, kad vietiniai už tokius atlyginimus neina pas juos dirbti?

---------------

Kieno pinigai, to ir taisyklės.

Okey, tarkim lieka mažiau, bet ar tai paprasto darbuotojo reikalas? Nuo jo visiškai nepriklauso kiek jus atiduodat valstybei. Netenkina sąlygos taigi nesedėkit, darykit kažką ieškokit su valstybe kažkokio sprendimo. O ir šiaip ne vienas verslas jeigu nori suranda sau palankių sprendimųm kas irgi nėra gerai.

 

1. Oi kiek daug variantų, ir kuri gi pirmiausia rinktis? Gal eilinis darbo žmogus nori ramiai dirbti vienoj vietoj mėgiamoj srity? Ar jis turi apeiti kiek tik sugeba ir galiausiai vistiek sėsti ant to pačio šudo? Pakeičiamų nėra. Didžiausių srities profų yra tik keli procentai. Kalbėkimės apie didžiają lietuvą, apie tuos, ~60 proc lietuvos darbingųjų, kurie uždirba iki ~600eur. Juk tokius betkas pakeis, kad ir ukrainietis, kuris už tuos pačius pinigus dar ir savaitgalį dirbs.

 

2. Tavo apibūdinimas puikiai išsiskirsto į: pragyvenimas arba išgyvenimas / orus gyvenimas / prabangus gyvenimas. Mano nuomone oriai žmogus gyvena kai gali prasimaitinti padoriai, susimokėti komunalinius, įpirkti ir išlaikyti auto 5-10m senumo, per 25-35m. įpirkti vidutinį bustą, leisti kartą per metus paatostogauti vidutiniškai, na ir gebėti atsidėti šiek tiek juodai dienai / nenumatytiems atvejams. Eilinis vidutinis gyventojas.

 

Sakyk tiesiai šviesiai, darbdaviai 90 proc taupo darbotuojų saskaita. Tokia realybė. Asmeniškai niekada negirdėjau nieko gero apie LT darbdavius, naturalu, mums dar labai trūksta iki europos kultūros prasme, visi tik sau sau, o kitiems ir nelieka. Asmeniškai man liūdna, kai visi tik kalba, jeigu ta didžioji darbo liaudis būti kiek aktyvesnė ir darytų bendrai tai ir pas mus europa ateitu. Nes sakyk ką nori, bet kol kažkas nepabalados savininkui per galva tol jis ir nedarys nieko. Čia LT visi subines judina tik tada kai kažkas įvyksta, o iki tol sėdi kaip pelės po šluota " gal viskas bus gerai"

Taip, tai paprasto darbuotojo reikalas, nes jeigu ismokesi bonusa ne 1000 (kas tau pasirode per mazai ir nesazininga) o 4000 tai imone nieko neuzidrbs, kam jai toreikia? ka tu oriai gyventum? Eik, gyvenk, bet kur nors kitur.

Zinai kada man yra orus gyvenimas? Kai as galiu savim pasirupinti. Kai nereikia skustis kokie visi blogi, kad valdzioj vagys ar vergvaldziai nemoka atlyginimo. Ir nesvarbu ar as 1 kambario bute valgau bulves, ar gulio filipinuose ir geriu kokteili. Abu variantai man orus, nes man niekas nieko neprivalo duoti, moketi ar atnesti ant lekstutes. As zinau, kad visa gerbuvi susikuriu pats sau. Jeigu man permazai, as stengiuosi daugiau, domiuosi, mokausi, bandau, rizikuoju. Turtingas ne tas kuris daug turi, o tas kuriam uztenka.

Dardavys taupo visur, nes verslas - sunkus uzsiemimas. Galvoti ir taupyti reikia visur, nes pajamos turi buti didesnes uz islaidas. Taip pat didzioji dauguma lietuviu daro lygindami kainas. Kas vazioja i lenkija, kas perka kontrabandines prekes. Kai eini i parduotuve gi ziuriu kur kas pigiau. Pirkdamas internete ieskai kur pigiausia. Vezdamas masina i servisa vezi gi ne i brangiausia, o kur pigiausiai sutaisys. Nes tai ko neishleidi is savo pajamu, lieka tavo kisenej. Lygiai taspats versle.

Jei trumpam peržvelgus praeiti, tai matom jog nuo vergo iki šiuolaikinio darbuotojo padėtis labai pagerėjus. Bet dar ne pabaiga gerėjimo.

O nuo to laiko kai pradėjo atsirasti turtingieji. Jie kaip kad gyveno gerai ir šioliai gyvena gerai.

Nors turtingais visi nebūsim bet mokslo laimėjimai lengvina gyvenima. Vis daugiau žmonių gali labiau mėgautis gyvenimu nei bet kada anksčiau. Tik skirtumas tas kad vieni turės daugiau pinigų o kiti mažiau arba išvis nieko. Todėl kaip vyko taip ir vyksta kova už būvi. Ir gyvenam tik dėl saves ir savo šeimos.

Ir yra vienetai kurie kažką kuria dėl visų gerovės.

Bet kol yra turtingūjų ir pamatom kad jie gali daug labiau pasiimti iš šio pasaulio per žmones. Tol bus pavydas ir kirbės noras bei siekis iškilt iš liūno aukščiau... Ir per sėkme arba per loterija galų gale patampi ponas. Ir kas tada? Ar ne dar blyn vienas ponas susižėres krūva pinigų ir keliantis kitiem turtine diskriminacija:D

O beto mūsu vis daugiau šioj žemėj randas. Taip kad kad čia blyyyn... :lol:

Is diskusijos atsiveria dvi pozicijos, viena darbdavio, kita darbuotojo, aiskiai matos kas eina uz kuria puse, tik niekas asmeniskai per daug nepriimkit.

Sutinku su Mikaz, cia tik verslas, pasiskaiciuoji, kiek turi likt tau, imonei ir kiek darbuotojui, kuo daugiau sutaupysi, tuo daugiau liks arba galesi ivestuot i pletra. Del Europos standartu aukstinimo, kazkiek situacija geresene, bet nereikia tiketis, kad ten saule ryskiau sviecia ir zole zalesne( nebent Ispanijoje :) ).

Kartais klaidingai zmones supranta versla ar verslininka, ne visad ponas verslininkas uzdirba 10k/men, jei tai jaunas verslas ar patiriantis didelias islaidas, darantis investicijas, tokiais atvejais pats verslininkas gali ilga laika sedet ant nulio, kai jo darbuotojai uzdirbs pakankamai nebloga alga. Reikia vertinti pagal situacija.

Visad maziau uzdirbantis galvos, kad jam turetu moketu daugiau. Tikiu, kad yra tokiu atveju, kai yra uz ka moketi, bet vistiek darbdavys / verslininkas ziuri tik savo puses, nes tokia jau zmoniu prigimtis - buti savanaudziais. Na bent jau Lietuvoje tikrai ryskiai skiriasi atotrukis tarp vargsu ir turtingu, nes visi nori tik savo dali pyrago atsipjauti, o ne su kitais dalintis. Tai liecia ir verslininkus ir darbdavius ir valdzia. Nera kazkokio balanso.