ACTA - interneto cenzūra? Anti-Counterfeiting Trade Agreement

Pasirasom pries ACTA! Jau sukurta Lietuviska peticija! http://www.peticijos.lt/visos/60105 Si peticija bus siunciama Europarlamento nariams, tad pasirasyti - verta! P.s dalinkites sia nuoroda kur tik imanoma - forumuose, facebooke ar savo svetainese

Nereikia suprast klaidingai, nei aš, nei ITaptarnavimas (matyt) nepasisakom už ACTA. Mes greičiau užėmam trečia poziciją - against stupidity.

Deja, tu kaip tik esi pavyzdys tų kvailų vartotojų, kurie užkimba ant lobistų demagoginių teiginių ir netgi stoja ginti jiems nenaudingos pozicijos.

Štai du esminiai dalykai, kuriuos tu pražiopsojai. Taip, kiti įstatymai gal ir numato išimtis. Bet taip yra dabar - o po kiek laiko tyliai išeis dar vienas įstatymas, kuris jau panaikins ir tas išimtis, ir štai jau turėsim, kad tikrina visus ir visada. Taip dažniausiai ir būna, čia įprastas lobistų veiklos metodas. Labai sunku prastumti įstatymą, iš karto kardinaliai apverčiantį viską aukštyn kojom. Todėl viskas vykdoma etapais - iš pradžių vienas pakeitimas, po to kitas, trečias, kurių kiekvienas atskirai gal dar ir nieko tokio, o sudėjus visus į vieną vietą, galiausiai turim norimą rezultatą. Šiuo atveju ACTA ir yra kertinis akmuo siekiant būtent tokio tikslo - globalaus tikrinimo ir kontroliavimo. Ir tie, kas taip rėkia, galbūt ir nesupranta visų detalių, bet yra teisūs, o tu - ne.

Antras punktas - tikėti tokiais pasakymais "ne, jūs nebijokite, nors įstatymas tai ir numato, bet mes prieš paprastus vartotojus to nenaudosim" yra kvailumo viršūnė. Kai bus toks įstatymas ir tu pats pakliūsi į teismą, ką pasakysi - taigi sakėt, kad prieš varotojus nenaudosit? Kai įstatymas priimtas, niekam neįdomu kas ką sakė - įstatymo raidė skamba taip ir viskas, teismo sprendimas bus pagal jo raidę. O kad neturi pakankamai lėšų - vėlgi, dabar gal neturi. O paskirs dalį surinktų baudų būtent tikrinimams finansuoti, arba įves naują "rinkmenos tikrinimo mokestį" - va tikrins kiekvieną ir dar pats už tai ir susimokėsi.

Taip kad ACTA - labai pavojingas dalykas, iš serijos - suteikim policininkui teisę nušauti vietoje kiekvieną įtariamą asmenį. Nu bet policininkai gi supratingi, nešaudys gerų žmonių, tik blogus nusikaltėlius, gal ir visiškai nieko tas įstatymas.

Deja, tu kaip tik esi pavyzdys tų kvailų vartotojų, kurie užkimba ant lobistų demagoginių teiginių ir netgi stoja ginti jiems nenaudingos pozicijos.

 

Štai du esminiai dalykai, kuriuos tu pražiopsojai. Taip, kiti įstatymai gal ir numato išimtis. Bet taip yra dabar - o po kiek laiko tyliai išeis dar vienas įstatymas, kuris jau panaikins ir tas išimtis, ir štai jau turėsim, kad tikrina visus ir visada. Taip dažniausiai ir būna, čia įprastas lobistų veiklos metodas. Labai sunku prastumti įstatymą, iš karto kardinaliai apverčiantį viską aukštyn kojom. Todėl viskas vykdoma etapais - iš pradžių vienas pakeitimas, po to kitas, trečias, kurių kiekvienas atskirai gal dar ir nieko tokio, o sudėjus visus į vieną vietą, galiausiai turim norimą rezultatą. Šiuo atveju ACTA ir yra kertinis akmuo siekiant būtent tokio tikslo - globalaus tikrinimo ir kontroliavimo. Ir tie, kas taip rėkia, galbūt ir nesupranta visų detalių, bet yra teisūs, o tu - ne.

 

Antras punktas - tikėti tokiais pasakymais "ne, jūs nebijokite, nors įstatymas tai ir numato, bet mes prieš paprastus vartotojus to nenaudosim" yra kvailumo viršūnė. Kai bus toks įstatymas ir tu pats pakliūsi į teismą, ką pasakysi - taigi sakėt, kad prieš varotojus nenaudosit? Kai įstatymas priimtas, niekam neįdomu kas ką sakė - įstatymo raidė skamba taip ir viskas, teismo sprendimas bus pagal jo raidę. O kad neturi pakankamai lėšų - vėlgi, dabar gal neturi. O paskirs dalį surinktų baudų būtent tikrinimams finansuoti, arba įves naują "rinkmenos tikrinimo mokestį" - va tikrins kiekvieną ir dar pats už tai ir susimokėsi.

 

Taip kad ACTA - labai pavojingas dalykas, iš serijos - suteikim policininkui teisę nušauti vietoje kiekvieną įtariamą asmenį. Nu bet policininkai gi supratingi, nešaudys gerų žmonių, tik blogus nusikaltėlius, gal ir visiškai nieko tas įstatymas.

... Tai gal nereik VOGT, ir nereiks bijot? Dabar čia atrodo, kad šventieji susirinko. Demokratinės laisvės, kontrolė.. Tai kodėl nepyksti, kad parduotuvėse yra įrengtos kameros? Kodėl aš negaliu nueit į parduotuvę, pavogt originalų Windows7 diską ir sakyt, kad čia yra mano demokratinė teisė?

Vadinkim daiktus tikrais vardais. Tau - demokratija ir žodžio laisvė, man - vagystė.

... Tai gal nereik VOGT, ir nereiks bijot?

Va, va, ir pasirodė visas "išmanymas" - tai kas gi čia nieko nesuprasdami temoka rėkt? Nėra čia net ką komentuoti - ACTA su tuo turi labai mažai ką bendro, bet kai bagiasi argumentai ir prasideda tokie rėkavimai.

As net ACTA lietuviska vertima skaiciau net 2 kartus gal... irgi neradau kur ten kalba apie demokratijos suvarzymus, nes jei nedarai nusikaltimo, nieks tau ir nepazeis tu teisiu :) o jei darai, tavo duomenis ir dabar be jokiu ACTA panorejus policija gali suzinoti.

Šiaip tu kalbi logiškai, bet pats pripažįsti, kad nesupranti, tai galėtum paklausyti suprantančių - pilnas internetas kvalifikuotų analizių ir komentarų, kaip ir kodėl tai suvaržys teises.

Taip, ACTA teiginiai labai abstraktūs ir įvairiai galima interpretuoti. Bet ir pačios konstitucijos teiginiai irgi labai bendro podūdžio, kuriuos detalizuoja kiti įstatymai, net pačioje konstitucijoje dažnai nurodoma - jei įstatymai ar tarptautinės sutartys nenumato kitaip. Taip kad konstitucija čia neapsaugos, o viskas, ką tu kalbi apie įkiteisminius tyrimus, teismų sprendimus - galioja dabar, pagal dabartinius įstatymus. O ACTA būtent ir bus pagrindas keisti tuos įstatymus, tame tarpe baudžiamojo ir civilinio proceso, numatant visai kitus įrodymų rinkimo ir vertinimo principus.

Va, va, ir pasirodė visas "išmanymas" - tai kas gi čia nieko nesuprasdami temoka rėkt? Nėra čia net ką komentuoti - ACTA su tuo turi labai mažai ką bendro, bet kai bagiasi argumentai ir prasideda tokie rėkavimai.

ACTA neturi nieko bendro su piratavimu? I rest my case.

http://www.pirateparty.lt/pav/actacop-pirateparty.png

Piratų partijos Stop ACTA akcija Lietuvoje.

Galit kas paaiskint ar sis aktas jau isigaliojo, ar dar tik bus svarstoma dar karta vasara? Nes nelab ikertu

Lenkai savo pasieke, ACTA pasirasymas atidedamas maziausiai iki metu pabajgos.

Šiaip tu kalbi logiškai, bet pats pripažįsti, kad nesupranti, tai galėtum paklausyti suprantančių - pilnas internetas kvalifikuotų analizių ir komentarų, kaip ir kodėl tai suvaržys teises.

parodyk nors viena ta kvalifikuota analize? nes as jau cia 6 karta turbut to klausiu, ok? bet kvalifikuota, o ne siaip beleko pamastymus.

parodyk nors viena ta kvalifikuota analize? nes as jau cia 6 karta turbut to klausiu, ok? bet kvalifikuota, o ne siaip beleko pamastymus.

Taigi net čia jau įmesta buvo, pavaikščiojęs po tuos puslapius ir daugiau nuorodų rasi:

http://www.laquadrature.net/en/acta-updated-analysis-of-the-final-version

http://edri.org/ACTA_Week

https://www.eff.org/deeplinks/2010/04/eff-analysis-officially-released-acta-text

http://action.ffii.org/acta/Analysis

parodyk nors viena ta kvalifikuota analize? nes as jau cia 6 karta turbut to klausiu, ok? bet kvalifikuota, o ne siaip beleko pamastymus.

Tai, kad neskaitote kas jums paduota. Tai kiek galima čia prašinėti? Pilna nuorodų, atsiverti ir paskaitai, kur problemos? Be reikalo, ponas, čia bandome kažkokį teisuolį pavaidint.

Tai, kad neskaitote kas jums paduota. Tai kiek galima čia prašinėti? Pilna nuorodų, atsiverti ir paskaitai, kur problemos? Be reikalo, ponas, čia bandome kažkokį teisuolį pavaidint.

na ok paskaiciau, vis tiek niekur neatsakyta i klausima, kokiu budu ACTA apribos teises (pvz i privatuma ir nesekima be atitinkamu orderiu ir uzvestu bylu), kurios numatytos salies ir EU konstitucijoj :) gal jus randat ta buda aprasyta? ar jus isivaizduojat, kad bet kas, kas pasinaudos torrent ar mp3 download ir shared resursu galimybe, iskart jam bus keliama byla, ir tada keliami logai ir braunamasi i privatuma? prirasyta daug blablabla, bet i elementarius klausimus neatsakoma, kurie ir yra idomiausi ir svarbiausi. tai jau atsibodo kartotis :) jei ner ka dar pasakyti, galima diskutuoti apie ora 100 kartu.

na ok paskaiciau, vis tiek niekur neatsakyta i klausima, kokiu budu ACTA apribos teises (pvz i privatuma ir nesekima be atitinkamu orderiu ir uzvestu bylu), kurios numatytos salies ir EU konstitucijoj :) gal jus randat ta buda aprasyta? ar jus isivaizduojat, kad bet kas, kas pasinaudos torrent ar mp3 download ir shared resursu galimybe, iskart jam bus keliama byla, ir tada keliami logai ir braunamasi i privatuma? prirasyta daug blablabla, bet i elementarius klausimus neatsakoma, kurie ir yra idomiausi ir svarbiausi. tai jau atsibodo kartotis :) jei ner ka dar pasakyti, galima diskutuoti apie ora 100 kartu.

Aš nesuprantu kokio tu teisinio atsakymo čia lauki. Ims ir įsibraus į tavo privatumą ir ant tavo teisių bus padėtas didelis "skersas". Galėsi tada paklausti jų, o kokiu būdu jūs mano privatumą pažeidėt. Nusišvilpt bus jiems ant jo. Lietuvoje ne vienas toks atvejis buvo, yra ir bus. Nieko čia nepakeisi kol sistema nepasikeis, o tai dar užtruks. Galima tada aišku per teismus visokius keliauti 5 metus, bet tiek nervų suės, kad turbūt geriau apsimokės baudą susimokėt.

Politikai sujudo dėl ACTA.

http://mokslas.delfi.lt/technology/teisingumo-ministras-kai-kurie-acta-sutarties-dalykai-yra-nepriimtini.d?id=55343869

Iš dalies šį įstatymą palaikau (dėl piratavimo). Per visokias linkomanijas ir panašius portalus kenčia žmonių verslas. Kuo šalyje mažiau verslininkų, tuo mažiau galimų darbo vietų, mokėsčių valstybei ir panašiai. Paprasta situacija: turbūt pastebėjote, kad atlikėjai išleidžia arba išvis nebeišleidžia jokių naujų "kompaktų" ir panašiai. Kodėl ? Todėl, kad viską galima rasti nelegaliuose šaltiniuose. Taigi, iš dalies už šį įstatymą.

"Prieš ACTA pasisako ir Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjunga, kuri po šiuo susitarimu mato grėsmę genetiškai modifikuotų organizmų (GMO) auginimo leidimui Lietuvoje."

nezinau kaip jus, bet as noreciau, kad isvis GMO neliktu pas mus :)

"Prieš ACTA pasisako ir Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjunga, kuri po šiuo susitarimu mato grėsmę genetiškai modifikuotų organizmų (GMO) auginimo leidimui Lietuvoje."

 

nezinau kaip jus, bet as noreciau, kad isvis GMO neliktu pas mus :)

GMO ne visada yra blogai, čia daugiau iš masinės nuomonės. Jei neklystu insulinas irgi yra GMO, tai, ką, diabetikams mirt? :)

Į temą: tikiuos mitingai bus nemaži :)

GMO ne visada yra blogai, čia daugiau iš masinės nuomonės. Jei neklystu insulinas irgi yra GMO, tai, ką, diabetikams mirt? :)

zinoma ne visada zalingas, bet pas mus, kiek skaiciau, augins maistui (zmonems ir gyvuliams) naudojamus GMO.

Kviečiu prisijungti į flash mob akciją prieš ACTA.

Plačiau: http://flashmobas.lt/registracija

http://www.youtube.com/watch?v=CuLHx_rKIb8

Šiandienai, kad žmogus ateitų i mitingą kuris sprendžia jo ateitį ko gero reikia sukurpti grupe žmoniu kurie susimestų tam tikra sumą tų šlamnčių už kuriuos pasiūlytum liaudžiai bokalą alaus ar karšto vyno taurę(plastikini puodelį), nes kitu atveju jie neis ir nsirupins savo ateitimi, nors ir yra girdėję apie grėsmes(susirinko 600-1000).

na ok paskaiciau, vis tiek niekur neatsakyta i klausima, kokiu budu ACTA apribos teises (pvz i privatuma ir nesekima be atitinkamu orderiu ir uzvestu bylu), kurios numatytos salies ir EU konstitucijoj :) gal jus randat ta buda aprasyta?

Ale ot mėgsti ginčytis apie ką nesupranti. Tai jei nesupranti, tai pasikliauk kompenentingų šalinių nuomone. O kad suprastum tai reikia visą teisėkūros procesą išmanyti. Aš jau trumpai paaiškinau - acta nėra tiesiogiai taikomas aktas ir jis neaprašo viso proceso, kaip kontroliuos ir kaip bylas kels. Tačiau jis nustato tam tikrus principus, kurie yra labai skirtingi nuo dabar egzistuojančių įstatymų - pavyzdžiui kad privačios institucijos dalyvaus įrodymų rinkimo procese. O paskui, jau įgyvendinant tuos acta principus, bus pakeisti baudžiamojo proceso įstatymai, kur jau konkrečiai bus pasakyta kaip autorinių teisių turėtojo prašymu pats ipt be jokios bylos ir teismo logus ir visą kitą informaciją ims ir t.t. Va tada jau viską konkrečiai pamatysi, bet tada jau bus vėlu, nes pats principas, kad taip gali daryti, jau bus įtvirtintas actoje, o čia tik detaizuojamas įgyvendinimo būdas.

http://www.15min.lt/naujiena/laisvalaikis/ivairenybes/microsoft-ikurejas-siulo-skaitmenine-revoliucija-pries-bada-61-198592#axzz1n8umaSJL

Dar vienas ACTA'ininkas.