Mergaitė buvo paiimta iš Klonio gatvės.

Vyksta informacinis karas tiek vienoje barikadų pusėje, tiek ir kitoje, man tavo parodytas pilnas video įrašas, taip pat atrodo dirbtinis, mergaitę bandoma parodyti laimingą. Gal pasakysite, kad taip bandoma išblaškyti vaiką nuo stresinių minčių, aš neesu tiek kompetetingas, kad oponuočiau. Tačiau ne man vienam susidaro įspūdis, kad šis video buvo numatytas nufilmuoti, dar prieš operaciją. Tą puikiai iliustruoja ir advokato pasisakymas 1:18, kur kogero prasitaria apie sumanymą :huh:

Be abejo! O tu nori pasakyti, kad tai bloga idėja? Nebūtų video tuoj būtų pasipylusios sąmokslo teorijos kaip mergaitė balsu raudoja baltam furgonėly ir kaip ten ją prievartauja pikti dėdės, o štai dabar iš video matosi, kad mergaitė sėdi rami.

Rimai, tai turbūt šiandien jau pakelsi bent simbolinę taurę už teisybės triumfą? Teisinė valstybė pagaliau įveikė niekadėjus kedofilus.

Rimai tai turbūt šiandien jau pakelsi bent simbolinę taurę už teisybės triumfą?

Martynai - stebėjau visą operaciją gyvai šiandien ryte (UK buvo ketvirta valanda) ir labai nuoširdžiai džiaugiausi, kai mergaitė pagaliau buvo išvežta. Taurės, deja, neturėjau. Ir su kuo ją kelti nebuvo - visi namiškiai miegojo. Tačiau mano džiaugsmo dėl mergaitės kančių pabaigos tai nesumažino. :)

Rimai tai turbūt šiandien jau pakelsi bent simbolinę taurę už teisybės triumfą? Teisinė valstybė pagaliau įveikė niekadėjus kedofilus.

Aš tai jau pakėliau! :rolleyes:

Neseniai per TV3 Kedienė paprašyta ką nors pasakyti anūkei, kuri galbūt ją mato, palinkėjo: "Laikykis, gal tavęs nenužudys". :blink:

Aš tai jau pakėliau! :rolleyes:

 

Neseniai per TV3 Kedienė paprašyta ką nors pasakyti anūkei, kuri galbūt ją mato, palinkėjo: "Laikykis, gal tavęs nenužudys". :blink:

o neteisingai pasake? kiek auku sioj byloj? Ziurek nuves i klinikas ir sesele netycia mirtina kalio doza suleis, ka tada kalbesi? nelaimingas atsitikimas? :D

o neteisingai pasake? kiek auku sioj byloj? Ziurek nuves i klinikas ir sesele netycia mirtina kalio doza suleis, ka tada kalbesi? nelaimingas atsitikimas? :D

Būtent.

o neteisingai pasake? kiek auku sioj byloj? Ziurek nuves i klinikas ir sesele netycia mirtina kalio doza suleis, ka tada kalbesi? nelaimingas atsitikimas? :D

O tu savo vaikui, kuris išvykęs į kelionę po Lenkiją, telefonu kalbėdamas pasakytum 'Laikykis, gal gyvas grįši namo'. Nu juk tiek avarijų Lenkijoj padaroma, tiek žuvusių kiekvieną dieną... Vajė, vajė... :unsure:

O tu savo vaikui, kuris išvykęs į kelionę po Lenkiją, telefonu kalbėdamas pasakytum 'Laikykis, gal gyvas grįši namo'. Nu juk tiek avarijų Lenkijoj padaroma, tiek žuvusių kiekvieną dieną... Vajė, vajė... :unsure:

Pavyzdys neblogas, bet as nelyginciau nelaimingo atsitikimo ir to kas buvo is anksto suplanuota, uoj sorry juk Kedys pats uzspringo,Usas prigere ivaziaves i upe, keista kaip dar Milinis pats nenusisove? Aisku Furmanaviciu ir Stankes seseri juk Kedys nusove ir turedamas 5 ginklus visus paslepe,o nesiojosi iki mirties butent ta kuri "naudojo", turbut megstamiausias buvo :)

Arius, teisingai sakai, kad propoganda dabar pylama maksimaliais pajėgumais iš abiejų pusių.

Labai dažnai, tokiais skandalais būna užslepiama ir nukreipiamas visuomenės dėmesys nuo kitokių projektų, pvz tas pats energetikos projektas, šiandien buvo svarstytas.

O kad mergaitė jau nebebus tokia, kokia buvo iki šiol, turbūt sutiksit visi. Vaistukų yra milžiniškas asortimentas ir faktas vienas, kad kai sedėjo mašinoje, jeigu tas video iš anksčiau nesufabrikuotas, vaikui buvo kažko suleista. Aišku, gal paprasti raminamieji, bet kad tokia vaiko reakcija atsidūrus nepažįstamoje aplinkoje, su nepažįstamais žmonėmis (dalis kaukėti turbūt) pernelyg naivu.

Kai nereik per daug susikoncentruojama į smulkmenas, o kai reik jų nepastebi piliečiai. Esmė yra tokia, kad reik žiūrėti į reikalo esmę kiek įmanoma plačiau, o ne skaidyti į šį teismo sprendimą ir juo tik apsiriboti. Reikalo esmė yra tokia, kad šalia šios bylos yra pedofilijos byla, kuri yra pagrindinė. Kaip žinia, valstybės saugomas pilietis A. Ūsas nebuvo apsaugotas, todėl mirė nelaimingo galimai surežisuoto įvykio metu. Kodėl nebuvo apsaugos? Jeigu būtų buvus, tai nebūtų mirties. Ar toks atvejis nepasikartos dar kartą? Jeigu konkrečiau, tai tada apsauga buvo valstybinė, po to privati, o po to jokios nebuvo. Kas samdė ir kodėl nebuvo? Tai yra esmė visos problemos. Stebina, kodėl šio atvejo netyrė tiek smulkiai, kiek kartais koncentruojasi ties pedofilijos bylos tam tikrais momentais.

Ten yra visi atsakymai į rūpimus klausimus. Kad teismo sprendimus reik vykdyti, tai yra teorija, kuri yra graži, bet tūkstančius kartų tai nebūna padaryta. Kodėl? Kodėl kiti teismo sprendimai nėra vykdomi? Tai irgi klausimas atviras. Gal būt todėl, kad ten paprasti piliečiai? Ten nėra tokios biologinės motinos. Ir nereik idealizuoti teisinės sistemos. Čia gal komunistų partijos auklėjimo pasekmė? Čia tikrai logiška išvada būtų. Tada buvo viena teisinga partija, viena teisinga nuomonė, viena teisinga sistema ir t.t. Nes buvo ne demokratinė sistema. Kad vaiką imti reik prievarta, tai čia sistemos metodas kovoti. Jeigu sistema taip kovotų ir kitais atvejais (Sabonio boteliai su buldozeriais) tada būtų tikrai pagirtina.

Bet esmė tame, kad čia kažkoks parodomasis šou. Gal kai kas tuo ir susivilios, paplos, net kai kas šampano taures pakels, tai gal tiems žmonėms tiek ir rūpi teisinė valstybė. Jei aš ją taip idealizuočiau, tai kiekvieną nevykdomą teismo sprendimą atmintinai žinočiau ir kovočiau dėl jų. Paprasčiausiai posovietinė teisėsaugos sistema nėra tobula, pas ja neveikia tam tikri mechanizmai, neatspari oligarchų įtakai. Ar tai ne tiesa? Politinė korupcija? Kodėl tai susiję? Nes gali būti, kad ta sistema gina save - pradinės klaidos bylos pradžioje yra dabar taisomos, nes nebuvo ieškoma tiesa, todėl dabar reik tiesiog grąžinti į pradinę padėtį. Reiškias reikia baigti bylą, kuri neturėjo būti pradėta. O po to kaip sako piliečiai tam tikri - pasimirš viskas.

Taip. Jūs pamiršote EBSW, prichvatizacijas, jūs pamiršote Alitą, nacionalinį stadioną, Valdovų rūmus ir daug kitų atvejų. Dalis net balsavo už tuos pačius vagis, beje socdemai juk bus antri, nors LEO LT jie kūrė. Reikėtų tokio šūkio prie "teisinė valstybė" ir "negriaukite jos pamatų patvoriniai". Būtų naujas šūkis: "pamirškime ir gyvenkime toliau". Tebūnie vagystės ir problemos pamirštos, tegu visi ir viskas juda toliau, o mes irgi gyvensime kaip gyvenę. Čia prasideda nuo šeimos, kai vyras užvožia savo žmonai, tada jis būdamas politiku pavagia kokį milijoną, o jau toliau vėl nuo pradžių. Gal tokia tradicija? Pamirškime istorijas, kad gyventi būtų ramiau. Nes juk gyvenimas ir neturi būti sudėtingas. Koks nors serialas naujas, projektas vakare, pramogos ir malonus gyvenimas. Kam gadinti jį problemomis? Juk problemos vargina. Tikėkime sistema, tikėkimė teisine valstybe. Čia kaip tikėti Dievu, taip kažkas tiki Teisėju, o kažkas visagaliu Televizoriumi. Tikėti savimi? Ne, tai per daug sunku.

O kaip del to dalyko, kad Kedys nesaude, o ji pagrobe ir saude klano smogikai kaskokie. Ta prasme, ar Venskiene isitikinus kad Kedys nesaude ir turi irodymu, bet jie nebuvo isgirsti? Ta prasme, zinau, kad Kedziu puse isitikinus, kad Stankunaite bendrininke ir yra visi irodymai, kad ji butu nuteista ir del to galva guldytu ir visi zinomi veikeja, visuomenininkai, garsus aktoriai, daininkai, keli politikai. Tai Kedys nesaude pagal juos?

Arius, teisingai sakai, kad propoganda dabar pylama maksimaliais pajėgumais iš abiejų pusių.

Labai dažnai, tokiais skandalais būna užslepiama ir nukreipiamas visuomenės dėmesys nuo kitokių projektų, pvz tas pats energetikos projektas, šiandien buvo svarstytas.

O kad mergaitė jau nebebus tokia, kokia buvo iki šiol, turbūt sutiksit visi. Vaistukų yra milžiniškas asortimentas ir faktas vienas, kad kai sedėjo mašinoje, jeigu tas video iš anksčiau nesufabrikuotas, vaikui buvo kažko suleista. Aišku, gal paprasti raminamieji, bet kad tokia vaiko reakcija atsidūrus nepažįstamoje aplinkoje, su nepažįstamais žmonėmis (dalis kaukėti turbūt) pernelyg naivu.

Galvojau kaip čia argumentuoti, kad mergaitės mama nėra nepažįstamas žmogus, bet žinok nieko taip ir nesugalvojau. :unsure:

Kita vertus mergaitė jau turėtų būti ypratus prie daugybės nepažįstamų žmonių, besiburiuojančių ir besimeldžiančių jos senelių kieme. Nemanai? ;)

 

Mergaitė, žiūrėdama pro užtamsintą langą, pasakė "atrodo kaip aštuonios vakaro", o Jūs čia jau kliedesius įžiūrėti sugebat. :)

ar kalbam apie ta pati video?8:11 min? isirashykit kas ji, nes tuoj jo neliks!

panagrinekim. pradzioj vaizduojamas 'ishsishiepes' bendravimas, kokia mama gera, uzklijuok mamai,panashi i mama iki 3.40, kur ji pasako apie ashtuonias rankas. shypsenos dingsta, kalba nesirisha, kol advokatui neshauna mintis kazka apie skaichius pradet malt, laikrodi parodo, valandas pasakyk ir kokia laime, kai kedyte pasako dar karta 'astuoni'.

man cia aishkiau nei aishku.

toliau klausiu, kokiam kitam nevykdomam teismo sprendimui ateina eile? gatviu pavadinimai vilniaus rajone? net idomu, kur uolumas bus kita diena

OK, nelabai domiuosi šia tema ir šios temos neperskaičiau visos. Bet man kyla klausimas: Ūso byla nebaigta(?) ir jis siejamas su Stankūnaite, taigi jei kaltas Ūsas kalta ir ji, tai kaip vaikas gali būti atiduotas įtariamiesiems?

taip, ši istorija labai paranki. Dabar prieš rinkimus komisijos, tirsiančios įvykius, vietelės bus aukso vertės. Kažin nesusipeš mūsų "karaliukai" dėl podiumo? :rolleyes:

 

Cia 3 zuikius nusove vienu suviu, ir gejai uzmarsty, nors cia mes diskutavo uzdarbi siek tiek :lol: Bet va, apie energetika ir pamirsom padiskutuot, nors seima net tiesiogiai rode :lol: Bet cia turbut tam, kad seimo nariai nesiblaskytu, tik va, Stoma, vistiek isleke pasirinkt rinkeju balsu.

Meilute, as nemanau kad mergaitė savuose namuose turėtų jausti diskomfortą tarp nepažįstamųjų. Aš pats neseku visko akylai, na bet faktas turbūt vienas, kad 'pagrobus' vaiką ir įkyšus į mašina streso turėtų būti keleriopai daugiau. Berots youtube klajoja video, kaip ji tarp tų visų nepažįstamų žmonių savam kieme gan gerai jaučiasi.

Gėda Lietuvai. Pedofilai vėl gali būti ramūs. Jie valdo Lietuvą...

cai matau yra nemazai is kosmoso nukritusiu kurie jau pamirso kaip viskas buvo is pradziu, jeigu viskas butu prasideja tuo kad tevas mire o seneliai neatiduoda marciai( kurios labai nekencia) anukes ir valstybes padedama ja grazina motinai, taip visu 100 proc uz, o dabar realybe: pedofilijos byla prasidejo, prokurorai surinko irodymus jog visa byla nera isgalvota nes kitaip ji nenukeliautu i teisma, mergaite nukentejusi nuo uso, su usu ja sieja tik mama, mama is kaltinamosios tampa liuditoja, nesibaigus bylai ir nenuteisus kaltu ir su tuo susijusiu zmoniu, mergaite yra grazinama anksciau buvusiai kaltintojai o dabar liudytojai. Ar nereikejo palaukti kol baigsis pagrindine byla?

Suprantamesnis pavyzdys: Vytas su draugeliais plove pinigus ir pavoge kiekvienas po 5mln litu, policija prikalbina vyta isduoti visus draugelius ir paslaptis, Vytas pasirodo ozys ir noredamas isvengti bausmes bei tapti saugomu spec liudininku isduoda draugelius, vytui niekas negresia, priedo jam kazkoks neaiskus teisejas prieteisia jog jis gali tureti tuos 5mln kuriuos pavoge ir teismo sprendimas turi buti vykdomas skubiai,cia normalu?:D

Už ką čia tas taures keliat? Už lavonus? Už pedofilų pergalę?

Jau mes nesveiki, kad čia diskutuojame ir pešamės, bet šie "taurių kelėjai" tai trūksta žodžių...

atsakysiu į tavo klausimą, ir bandysiu tau atsakyt taip, kad 100lt kuriuos esi pažadėjas ateitu į mano saskaitą.

 

Įsterikavo dėl to, nes visa aplinka ( seneliai, globėjai ) visi jie įsterikavo, rėkė, o čia dar ir policininkai atvarė,

Mergaitė prisiminė praitą jų atvykimą todėl ir nenorėjo jų matyti, nes buvo tikrai psichologiškai sutraumuotą.

 

Pažiūrėjus video, atidžiai pažiūrėjus, vaikas su biologinę motiną šnekėjo ramiai, nesusigūžus, balsas tvirtas ( ne virpantis ), Tai biloja tik tai, kad ji nėra labai išsigandus ir pasitiki ja.

Dėl mergaitės maivymosi, na čia jau negalima taip pasakyti. Bet kaip matome, vaikas sėdi ramiai, neįsterikuoja kaip pas globėjus, kai motina su policininkais ją išsivežė.

 

Vaiko balse, nesigirdi jokių baimės požymių. Vaikas neverkia.

Tu tikrai tikiesi kedofilui kazka irodyti? Nebuk naivus, nesvaistyk laiko veltui.

Man keista kaip dar zmones tiki tuom ka kalba per TV laidas kai tos visos laidos jau senai yra komercines ir siekiancios ne teisybes o reitingu ir pelno.

Spauda irgi pucia i ta pacia duda, kad tik pakelt pelnus.

Mastant sveiku protu vaikas turejo jau senai buti su savo biologiniais tevais t.y su motina ir nesvarbu ar ji tokia ar anokia cia jos gyvenimas, N vaiku gyvena dar ne su tokiais tevais prasigereliais, narkomanais ir panasiai ir niekam net neidomu o cia viena istorija ir tiek daug triuksmo del nieko.

ar kalbam apie ta pati video?8:11 min? isirashykit kas ji, nes tuoj jo neliks!

 

panagrinekim. pradzioj vaizduojamas 'ishsishiepes' bendravimas, kokia mama gera, uzklijuok mamai,panashi i mama iki 3.40, kur ji pasako apie ashtuonias rankas. shypsenos dingsta, kalba nesirisha, kol advokatui neshauna mintis kazka apie skaichius pradet malt, laikrodi parodo, valandas pasakyk ir kokia laime, kai kedyte pasako dar karta 'astuoni'.

man cia aishkiau nei aishku.

 

toliau klausiu, kokiam kitam nevykdomam teismo sprendimui ateina eile? gatviu pavadinimai vilniaus rajone? net idomu, kur uolumas bus kita diena

Kokios dar aštuonios rankos? Aš kuo puikiausiai girdžiu - "Atrodo kaip aštuonios vakaro...". Na tau turbūt galima atleist, pradėsim nuo problemų su gramatika ir pabaigsim ties lietuvių kalbos nebesupratimu. Londonas turbūt daro savo.

Ar nereikejo palaukti kol baigsis pagrindine byla?

Jis yra teisus ta prasme, jog baudžiamoji byla turi eiti prieš civilinę, o ne atvirkščiai, kaip, mano supratimu, yra šiuo atveju. Dėl to civilinėje byloje iš esmės nėra įmanomas adekvatus verdiktas.

---

Mano pozicija šiuo visuomenei itin jautriu klausimu yra tokia:

1. Esu už teisinę valstybę ir už teisėtvarką. Teismo sprendimas turi būti vykdomas. Jei jo vykdyti nenorima, galima apeliuoti teisine tvarka. Jei nepasitikima Lietuvos teisine sistema, galima tą daryti už Lietuvos ribų (ES);
   
2. Nepalaikau "linčo teismų" ar savivalės įgyvendinant "teisingumą". Jei imsime vadovautis šiuo požiūriu, greitai įsivyraus chaosas;
   
3. Nesu tiek informuotas visų šių įvykių atžvilgiu, kad galėčiau užtikrintai pasakyti tas ar anas yra teisus, o kitas yra kaltas. Todėl to ir nesakau. Atminkite, kad jūsų asmeniniai įtarimai dar nėra pagrindas kažką nuteisti, todėl siūlau visiems laikytis santūriau. Šis įvykis ir taip supriešino visuomenę padalindamas ją į dvi dalis (o, mano nuomone, abi jos linki tik gero, tiesiog vadovaujasi skirtingais požiūriais). Neleiskime tam padalijimui plisti, situaciją vertinkime ir į ją reaguokime brandžiai, o ne emociškai.
   

Visa tai man teleidžia pasakyt, kad norėčiau tolimesnio skaidraus ir viešo tyrimo, prižiūrimo aukščiausių valstybės pareigūnų kiek tai yra jų kompetencijos ribose. Tačiau nuo savų verdiktų susilaukau.

Beje, manau, kad vaiku buvo naudojamasi ir jam buvo skalbiamos smegenys, daroma neigiama įtaka nustatinėjant prieš mamą. Toks elgesys su vaiku man atrodo nusikalstamas. Todėl dėl vaiko paėmimo iš tų rankų džiaugiuosi, nors galbūt prieš jam patenkant į priešingą aplinką nei buvo iki šiol reikėjo leisti adaptuotis laikinai palaikant neutralioje aplinkoje, pavyzdžiui, pas vaiko teisių gynėjus vis tankinant susitikimus su mama ar pan.

Šiandien laimėjo teisėtvarkos sistema, o ar laimėjo teisingumas, manykim, sužinosime ateityje. To ir belieka tikėtis.