už ar prieš eurą Lietuvoje?

ir dar su kokia Baltarusija lyginami.

idomus paligynimas.. noreciau pastebeti,kad Baltarusija jau ilgai lenkia Lietuva. Taip pat ir zmoniu pragyvenimo lygis ten kurkas aukstesnis negu Lietuvoje. Ai taip.. Ir logistai is Baltarusijos uzdirba daugiau nei is Lietuvos ar Europos Sajungos.

O ir verslus kazkodel protingi ir apsukrus kuria Baltarusijoje. Aisku yra niuansu su "batka". Bet.. palyginimas netikes istiesu, matosi,kad nesiorientuojama dabartineje padetyje.

idomus paligynimas.. noreciau pastebeti,kad Baltarusija jau ilgai lenkia Lietuva. Taip pat ir zmoniu pragyvenimo lygis ten kurkas aukstesnis negu Lietuvoje. Ai taip.. Ir logistai is Baltarusijos uzdirba daugiau nei is Lietuvos ar Europos Sajungos.

 

O ir verslus kazkodel protingi ir apsukrus kuria Baltarusijoje. Aisku yra niuansu su "batka". Bet.. palyginimas netikes istiesu, matosi,kad nesiorientuojama dabartineje padetyje.

Tai ir Graikija, Portugalija lenkia Lietuvą. Bet kas iš to, jeigu jų ekonomika smunka žemyn? Kaip ir Baltarusijoje - valiuta devalvuojama po kelis kartus per metus. Niekas nenori turėti reikalų su Batkos rubliu. Pasižiūrėk kokios palūkanos rubliais bankuose, akys ant kaktos užšoks :) Šalis nesuduria galo su galu ir yra visiškai priklausoma nuo Rusijos malonės.

Tai ir Graikija, Portugalija lenkia Lietuvą. Bet kas iš to, jeigu jų ekonomika smunka žemyn? Kaip ir Baltarusijoje - valiuta devalvuojama po kelis kartus per metus. Niekas nenori turėti reikalų su Batkos rubliu. Pasižiūrėk kokios palūkanos rubliais bankuose, akys ant kaktos užšoks :) Šalis nesuduria galo su galu ir yra visiškai priklausoma nuo Rusijos malonės.

Deja, bet siuo metu baltarusai tikrai gyvena kurkas geriau,o logistai ir vezejai gatavi perkasti gerkles,kad dirbti su baltarusija,kaip beja ir gamintojai ir tiekejai,bet ne kiekvienas sugeba ir isgali i ten patekti.

kas liecia eura idomumo delei pakalbejau su finansininkais ir ekonomistais,tai ju nuomone euro tikrai nereiketu,jeigu kalbet apie zmoniu laba,nes kainos zenkliai pakils, atsiras infliacija,plius lietuva taps eurozonos dalimi ir tures moketi milijardus i garantinius fondus ir pan. t.y. valstybes nasta ir skolos soktels dar labiau.

ir daugybe minusiuku dar,kuriu tikrai net nepamenu visu,ju daugiau buvo nei tikejaus net. is pliusu ivardino pliusus prekybininkams ir tiek..

Deja, bet siuo metu baltarusai tikrai gyvena kurkas geriau,o logistai ir vezejai gatavi perkasti gerkles,kad dirbti su baltarusija,kaip beja ir gamintojai ir tiekejai,bet ne kiekvienas sugeba ir isgali i ten patekti.

 

kas liecia eura idomumo delei pakalbejau su finansininkais ir ekonomistais,tai ju nuomone euro tikrai nereiketu,jeigu kalbet apie zmoniu laba,nes kainos zenkliai pakils, atsiras infliacija,plius lietuva taps eurozonos dalimi ir tures moketi milijardus i garantinius fondus ir pan. t.y. valstybes nasta ir skolos soktels dar labiau.

 

ir daugybe minusiuku dar,kuriu tikrai net nepamenu visu,ju daugiau buvo nei tikejaus net. is pliusu ivardino pliusus prekybininkams ir tiek..

nu tai reik tapti prekybininku tada

Deja, bet siuo metu baltarusai tikrai gyvena kurkas geriau,o logistai ir vezejai gatavi perkasti gerkles,kad dirbti su baltarusija,kaip beja ir gamintojai ir tiekejai,bet ne kiekvienas sugeba ir isgali i ten patekti.

 

kas liecia eura idomumo delei pakalbejau su finansininkais ir ekonomistais,tai ju nuomone euro tikrai nereiketu,jeigu kalbet apie zmoniu laba,nes kainos zenkliai pakils, atsiras infliacija,plius lietuva taps eurozonos dalimi ir tures moketi milijardus i garantinius fondus ir pan. t.y. valstybes nasta ir skolos soktels dar labiau.

 

ir daugybe minusiuku dar,kuriu tikrai net nepamenu visu,ju daugiau buvo nei tikejaus net. is pliusu ivardino pliusus prekybininkams ir tiek..

Keisti tavo finansininkai ir ekonomistai, jeigu infliaciją ir kainų kilimą tiesiogiai sieja su euro įvedimu. Kaip esu rašęs anksčiau, infliacija ir kainų kilimas euro sąlygojami itin nedideliais kiekiais. Skaičiuojama, kad kainos padidės ~0.2-0.3%. Infliacija visai panašiai. Tai yra dalykai, pagrinde sąlygojami valdžios sprendimų, o ne pačios valiutos. Nepamirškime, kad prieš krizę mūsų infliacija buvo skaityk milžiniška (dvigubais skaičiais). Ir jokio euro neturėjom, kainos kilo kaip ant mielių.

Gali pasiskaityti Lietuvos Banko tyrimo išvadas apie euro įvedimą: http://www.lb.lt/tyrimas_ilgalaike_euro_ivedimo_nauda_gerokai_virsytu_vienkartines_sanaudas

P.S. Lietuva į ES stabilumo fondą, jeigu gerai prisimenu, turės sumokėti ~1 mlrd. Lt per 5 metus.

Euro įvedimo kriterijai iš esmės yra teisingi ir apibūdina sveiką, gerai ant kojų besilaikančią ekonomiką. Atitikti šiuos kriterijus – sumažinti deficitą, pažaboti infliaciją ir t.t. – bet kokiai ekonomikai sveika, lygiai kaip bet kokiam žmogui, norint būti savarankiškam, reikia mokėti tvirtai laikytis ant kojų. Tačiau mūsų valdžia daro priešingai – ji nesistengia pastatyti mūsų ekonomikos ant kojų, nestiprina mūsų šalies organizmo – jai tik rūpi Briuseliui parodyti, kad ekonomika esą jau yra pakankamai stipri.

http://www.zaliojilietuva.lt/wp-content/uploads/2013/11/euras-ramentas.png

http://www.zaliojilietuva.lt/bronis-rope-skubotas-euras-nesveikos-ekonomikos-ramentas-2760.html

Lietuvos užsibrėžtą siekį nuo 2015 m. įsivesti eurą ir šalies galimybes šį tikslą įgyvendinti jau vertina ir pasaulio finansų rinkos dalyviai. Tarptautinė reitingų agentūra „Standard & Poor‘s“ penktadienį pagerino Lietuvos skolinimosi reitingo perspektyvą iš stabilios į teigiamą ir kaip vieną iš tokio veiksmo priežasčių nurodė didėjančią tikimybę, kad šalis numatytu laiku taps euro zonos nare.

http://www.lb.lt/finansu_rinkos_dalyviai_pradeda_vertinti_didejancia_euro_ivedimo_tikimybe

Lengviausiai apčiuopiami pliusai – mažesnės palūkanų sąnaudos, sutaupyti pinigai valiutai keisti, didesnis eksportas. Su euro įvedimu susijusios sąnaudos – vienkartinės euro įvedimo išlaidos, Lietuvos įmokos ir įsipareigojimai Europos stabilumo mechanizmui (ESM), Lietuvos banko įmokos į Europos centrinio banko (ECB) kapitalą. Kaip trūkumas įvardijamas vienkartinis kainų padidėjimas po euro įvedimo.

http://iq.lt/ekonomika/euro-nauda-pries-sanaudas/

tavo nuomonė: už ar prieš eurą Lietuvoje?

Mane visada domina nuomonės, paremtos argumentais... deja, dauguma "prieš" tėra įvairių sentimentų bei vidinių jausmų išraiška. Net nesuprantant ekonomikos, galvokime paprastai - kas yra pinigai? Pinigai pagrinde yra atsiskaitymo už prekes, t.y. mainų priemonė. Tada paklauskime savęs kito klausimo: kas turi daugiau prasmės - turėti vos kelias visuotinai priimtas tokias priemones ar, sakykim, 1000000 skirtigų? Tikiuosi, atsakymas nereikalauja daug apmąstymų :)

Vienintelis racionalus argumentas už litą būtų galimybė Lietuvai turėt savarankišką pinigų politiką (ką sėkmingai pademonstravo Lenkija krizės metu) - tačiau: (a) mes vistiek turime litą susietą su euru (nekintantį kursą); (b) net jei to atsisakytume, kaip aš benepasitikėčiau ECB, LB aš pasitikiu 10x mažiau :)

Taigi, toks mano ARGUMENTUOTAS, [labai stiprus] UŽ [eurą] :)

kam tie debatai geriau realius skaičius pasižiūrėkim

http://www.part.lt/img/c4e2ca5119780b5110ecdc02b1d41d16686.jpg

Nu baikit bajerius, apie ka jus cia diskutuojat? :lol: Idejo paveiksliuka su kaukole ir raudonai nuzymetom valstybem, bet niekas net skaiciuku neperskaite :lol: Ar jus cia net nesuvokiat ka tie skaiciukai reiskia. Kad ir labiausias akis badantis Liuksemburgas, kiekvienas pilietis turetu sumoketi po 10 000 000lt kad valstybe ispirktu skolas. Kitos valstybes irgi po milijona. Norvegija 800% skolos? :lol: Taigi cia visiskos pievos suskaiciuotos. Kaskas su exeliu pazaide ir tiek. Sita lentele reiktu panaikinti Vikipedijoj, nes ja zmones tiki. Norvegijos skola yra beveik nuline, kitu valstybiu skolas reiku sumazinti kelis kartus. Jomajo, net estams uzrase 100% skolos, katrie realiai vietoj skols tais laikais turejo virspelni, cia turbut kaikam net neisivaizduotina, kad valstybe sugeba neisleisti visu pinigu.

Bet reikia proto turet, Jeigu Norvegija turetu 800% skolos, tai cia butu pasaulio pabaiga.

Negi ziniu neziurit pastaruosius daug metu, gi didziausia skola siaip turi Graikija, arti 200% O didziausia pasauli skola turi Japonija, bet ten truputi kitokia sistema, kuri leidzia tureti tokia didele skola, nes ta skola kaskaip zmones perka, nu vnz.

Kas del graiku, nu turbut irgi pas jumis graikijos gyvenimo naujienos ir istorija iki jusu neateina kaip informacija is Siaures Korejos.

Kas tingi visiskai dometis, tai graikai melavo apie savo valstybes labai blogus rodiklius ir stojant i euro zona buvo falsifikuojami rodikliai, panasiai kaip Kirkilas slepe krize, tik Graikijoj buvo daug brutaliau slepiama tikroji situacija. Kitaip tariant, kai pas mus pastato viena auksini tuoleta, ten pastatydavo 10 auksiniu tuoletu, gal dabar aiskiau. Pas mus vagia is esamu pinigu, Graikijoj privoge i skola, privoge tiek, kad visi iki vieno zmones turetu dirbti 2 metus ir atiduoti visa savo uzdarbi.

Kas del tokios Airijos, tai nenusiminkit, turejo ji labai stipriu problemu, bet jau issikapste.

Nu baikit bajerius, apie ka jus cia diskutuojat? :lol: Idejo paveiksliuka su kaukole ir raudonai nuzymetom valstybem, bet niekas net skaiciuku neperskaite :lol: Ar jus cia net nesuvokiat ka tie skaiciukai reiskia. Kad ir labiausias akis badantis Liuksemburgas, kiekvienas pilietis turetu sumoketi po 10 000 000lt kad valstybe ispirktu skolas. Kitos valstybes irgi po milijona. Norvegija 800% skolos? :lol: Taigi cia visiskos pievos suskaiciuotos. Kaskas su exeliu pazaide ir tiek. Sita lentele reiktu panaikinti Vikipedijoj, nes ja zmones tiki. Norvegijos skola yra beveik nuline, kitu valstybiu skolas reiku sumazinti kelis kartus. Jomajo, net estams uzrase 100% skolos, katrie realiai vietoj skols tais laikais turejo virspelni, cia turbut kaikam net neisivaizduotina, kad valstybe sugeba neisleisti visu pinigu.

 

Bet reikia proto turet, Jeigu Norvegija turetu 800% skolos, tai cia butu pasaulio pabaiga.

Negi ziniu neziurit pastaruosius daug metu, gi didziausia skola siaip turi Graikija, arti 200% O didziausia pasauli skola turi Japonija, bet ten truputi kitokia sistema, kuri leidzia tureti tokia didele skola, nes ta skola kaskaip zmones perka, nu vnz.

 

Kas del graiku, nu turbut irgi pas jumis graikijos gyvenimo naujienos ir istorija iki jusu neateina kaip informacija is Siaures Korejos.

 

Kas tingi visiskai dometis, tai graikai melavo apie savo valstybes labai blogus rodiklius ir stojant i euro zona buvo falsifikuojami rodikliai, panasiai kaip Kirkilas slepe krize, tik Graikijoj buvo daug brutaliau slepiama tikroji situacija. Kitaip tariant, kai pas mus pastato viena auksini tuoleta, ten pastatydavo 10 auksiniu tuoletu, gal dabar aiskiau. Pas mus vagia is esamu pinigu, Graikijoj privoge i skola, privoge tiek, kad visi iki vieno zmones turetu dirbti 2 metus ir atiduoti visa savo uzdarbi.

 

Kas del tokios Airijos, tai nenusiminkit, turejo ji labai stipriu problemu, bet jau issikapste.

Lentelėje pavaizduota external debt (viešojo ir privataus sektoriaus skola užsieniui), o tu kalbi apie public debt (valstybės skolą). O kad lentelė čia buvo numesta visiškai ne į temą, sutinku.

Nu gerai, taip ir galvojau, kad cia kaskas netaip :] Bet man durnam nesueina, rasoma, kad tai vyriausybes skola uzsienio valiuta? Tai cia ne valstybes, cia taip iseina visu skola. Nu vnz, fail.

Redaguota pasikeitus nuomonei.

Prieš.

Kodėl?

Nusivylimas ES ir šalies valdžia.

Negana to, kad šalies viduje nėra vieningos politinės krypties ir viskas kas čia vyksta tai plėšymasis tarp rytų ir vakarų partnerysčių. Praėjus dar vienai Seimo kadencijai vėl viskas keisis. Pavyzdžių daug: nauja atominė elektrinė, skalūnų dujų projektai, LEO LT ir t.t. Kiekviena valdžia atėjus vienus pradėtus projektus sustabdo, pradeda kitus, ir taip užburtas ratas. Pradėjus vykdyti reikalavimus norint įsivesti eurą, galbūt, nauja valdžia tam nepritars ir visa tai sustabdys, bus vėl iššvaistyti milijonai įvairioms studijoms ir tyrimams, pasirengiamiesiems darbams.

Taigi grįžtam į pradžią. Negana to, mūsų interesų ES nelabai ir paiso: atlyginimai vieni mažesnių Europoje (http://epp.eurostat....labour_costs/lt), o už dujas mokam bene brangiausiai, kaip turbūt ir už elektrą, bei daugelį kitų kasdieniam gyvenimui reikalingų išteklių. Trumpiau, ES nesiima ryžtingų veiksmų apginti mus nuo Rusijos ekonominių išpuolių. Istoriškai visada, mūsų Lietuva, buvo blaškoma, mėtoma ir su ja nesiskaitoma, tai istorija tęsiasi.

Tas euro įsivedimas tik žingsnis į niekur, manyčiau. Ar mes jį turėsime ar ne, eilinis šalies gyventojas nepajus skirtumo.

 

Manau, pirmiausia, kaip minėjau, pati valdžia turi turėti ilgalaikį planą, kurį tęstų ir kitos Seimo, bei Vyriausybės kadencijos, taipogi apskritai dabar labai stipriai suabejočiau ar būtent ši valdžia tūrėtų priimti tokį sprendimą, nes pagal dabartinius sprendimus aš jais nepasitikėčiau. Gal mes tam nepasirengę, gal ekonomiškai dar reikia stipriai patobulėti, gal tai bus tik nuostolinga- tai reikia spręsti, o ne sprendimą priimti tik dėl populiarumo ir populizmo paskatų. Nes paklausius valdžios atstovų interviu ir nuomonių tai tik juokas pro ašaras suima, deja...

 

p.s. čia mano asmeninė nuomonė. Neesu politikos mokslų daktaras todėl viskas parašyta taip kaip matau ir vertinu savo akimis.

Na, visų pirma, ES ir neturi rūpintis žmonių atlyginimais :) Čia taip trumpai. Antra, ES dėka mes įgyvendinam 3 energetikos paketą, ES išreiškė pritarimą mūsų terminalui, ES padeda organizuoti ir kažkiek remia elektros ir dujų jungtis (siekiant sukurti bendrą ES rinką). Taip pat ES atlieka tyrimus Gazprom atžvilgiu, bei palaiko mus ekonominio spaudimo atvejais (pvz. paskutinysis pieno karas).

Trečia, kaip nekeista, bet ši valdžia tęsia visai nemažai ankstesnės Vyriausybės darbų: tiesia elektros jungtis, stato terminalą, kažkiek makliavoja VAE (nors finalu abejočiau), tariasi dėl dujų jungties su Lenkija ir t.t. Panašiai ir ekonomikoje: nepaisant nedidelių pakeitimų finansuose, tačiau taupymas ir finansų sureguliavimas tebesitęsia.

O eurui didelių pasiruošimų nereikia. Neskaitant, žinoma, tų standartinių - informavimo, teisinio ir kt. Kitaip tariant, ekonomika euro įvedimo rodiklius turėtų atitikti visą laiką, tai būtų labai sveika visai šaliai. Ir čia, beje, vėl yra tęsiami darbai: valstybės išlaidos labai nedidinamos, mokesčiai nekeliami siekiant įsivesti eurą.

Redaguota pasikeitus nuomonei.

Šiuo metu Lietuva tenkina visus Mastrichto kriterijus. Kai kurie ekonomistai nerimauja dėl Lietuvos biudžeto deficito, kuris šiemet, pagal prognozes, vos vos tenkins konvergencijos kriterijų (ne daugiau 3 proc. BVP). Vis dėlto, Lietuvos biudžeto deficitas nuosekliai ir sparčiai mažėja jau eilę metų, todėl net ir viršiję limitą keliomis dešimtosiomis procento dalimis būtume priimti į Euro zoną.

 

Kriterijai numato išimtis toms valstybėms, kurių rodikliai nežymiai viršija limitą ir artėja jo tenkinimo link. 2007 m. infliacija Lietuvoje limitą viršijo vos 0,1%, tačiau tuo metu jos tendencijos buvo neigiamos ir išimtis Lietuvai nebuvo pritaikyta. To nebūtų galima pasakyti apie šiandienines biudžeto deficito prognozes. Todėl Lietuvos atitikimas Mastrichto kriterijams yra praktiškai garantuotas.

P.S. Čia kiek senesnis straipsnis euro įvedimo Lietuvoje tema, jei kiltų svarstymų ar jo mums reikia ir būtų jo dar neskaičiusių:

http://www.izvalgos.lt/2013/06/euras-saziningai-apie-tai-ar-lietuvai.html

Rimantas Šadžius, finansų ministras, spėja, kad 2014 m. pavasarį ir vasarą Lietuva sulauks teigiamų Europos Sąjungos institucijų sprendimų dėl euro įvedimo nuo 2015 m.

http://vz.lt/article/2013/12/30/finansu-ministras-jau-mato-eura-lietuvoje

Susipažinkite – lietuviški eurai

http://www.delfi.lt/verslas/verslas/susipazinkite-lietuviski-eurai.d?id=63718730

Prieš> aš daugiau mažiau sutinku su britų nuomone:

http://tutor2u.net/economics/content/topics/europe/euro_against.htm

prieš

Latviams euras jau ima atsipirkti

http://www.lrytas.lt/verslas/rinkos-pulsas/latviams-euras-jau-brandina-mazu-palukanu-vaisius.htm#.UtOvhfQW3C4

Ir ką tai įrodo, tavo manymu?

 

Dauguma išsivysčiusių šalių turi dideles skolas nepriklausomai nuo valiutos. Pažiūrėk į Norvegiją - 861% nuo BVP, Šveicariją - 364%, Švediją - 241%, Daniją - 274%. Ir esu įsitikinęs, kad pasakytum, jog šių šalių ekonomika tikrai nėra bloga. O kad šioje lentelėje daugiausiai šalių yra turinčių eurą, tai normalu, nes eurą turi didelė dalis Europos valstybių.

Kai kalbi apie statistiką, numesk linką į originalų straipsnį, kurį skaitei. Taip drabstyt savo nuomonę negalima. Jei kažką žinai ir argumentuoji, remkis šaltiniais, ir leisk kitiem juos perskaityt ir nuspręst kiekvienam.

Aš sakau, kad tavo skaičiai turbūt yra per dideli, bet kartu ir gali būti žymiai didesni nei rodo šitas tinklapis: http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/norway

, nes čia tik valstybės skola, o dar yra įmonių skolos, pensijų fondai ir kiti dalykai. Pvz, JAV skola 17 trilijonų, bet jie dar skolingi daug kitų dalykų, apie kuriuos viešai nekalba, tai skola būtų keliasdešimt trilijonų.

Aš tai esu be abejo patenkintas tuo, kad ES pinigų dėka(kiek jų nubyrėjo, kai milijonus "pasiėmė" tam tikri asmenys) buvo pastatytas pvz mūsų kultūros centras miestelyje, atnaujinti keliai ir sutvarkytas papludimys apie ežerą.

Bet, jeigu turėčiau rinktis, ar vesti eurą, tai sakyčiau, kad ne. Pirmas dalykas: tos pačios senos ES narės bruzda, kad nebereikia jiem to euro ir pvz vokiečiai neturi noro gelbėt visokių graikų, kurie įstojo į ES suklastojus jų finansinius duomenis(gal ir mum taip buvo?). Dabar, JK, Prancūzija ir Vokietija turi tempt šitas pietines šalis iš bedugnės.

Dabar yra tik dvi kryptys: išlaikymas ES ir subyrėjimas. Kas įvyks, priklausys nuo to ar žmonės nori turėt savo himną, valiutą, kultūrą ir savo įstatymus.Kodėl? Todėl, kad išlaikyti tokią sąjungą su visiškai skirtingom ekonomikom yra vienintelis kelias - valdžios centralizacija Briuselyje. Kitaip tariant, šalys esančios dabar ES turės atiduoti aukščiausią teismų galią Briuseliui, mūsų įstatymai nieko nebereikš, teisingumas bus tik vienoje institucijoje(aš nenorėčiau kažkam duoti galios spręsti kitų nusikaltimus kaip vienai ir teisingai institucijai, nes dažniausiai viska pasibaigia korupcija), jų valiuta bus tiekiama iš Briuselio, kariuomenę kiekvienos šalies pakeis NATO ir ES bloko armija(nesenai rašė, kad nori pradėti ją kurti), kitaip tariant, jeigu protestuosit prieš kažką, neturėsit kuo apsiginti(nors mes ir šiaip neturim :D). Tada, man nepatinka, kad ES yra prieš atominę energetiką(uždarė mūsų atominę) ir išgyvendino pramonės daug iš Lietuvos, kas reikš, kad krizių atvejais, žmonės neturės ką dirbti ir kels neramumus šalies viduje. Ne visi gali dirbti programuotoju arba gydytoju, nes ne visi tam smegenų turi. Jei nebus paprastų darbų žmonėm, tai net ramūs lietuviai pradės čia krėsti aibes, jeigu krizė ateitų ekonominė vėl. Žodžiu, norint suvienodinti šalis, jos turės būti sunjungtos į vieną šalį, kitaip tariant valstybė oficialiai bus, bet nieko daryt savarankiškai negalėsit. Todėl, aš matydamas tokį variantą, sakau ne.

Kitas variantas yra tik ES projekto žlugimas, kuris būtų naudingas paprastiem piliečiam ir nenaudingas kompanijom didelėm, kurios šitą dalyką ir stuma. Kiekviena šalis turi skirtingus įstatymus, kai kurios pvz griežtai draudžia Monsanto ir kitus kenkėjus skleisti savo įtaką. Jeigu ES susijungtų į vieną bloką, tereikia nueit į Briuselį, sumokėt milijonus kažkam ir visas ES plotas gali būtų apsodintas tom nesąmonėm vadinamom sėklom. Na ir aišku, kiekviena kompanija turi savo tikslų ir tai padėtų apimti milžiniškus plotus ir rinkas per vieną valdžios instituciją.

Dabar dar vienas dalykas yra. Aukso judėjimas į rytus. Tūkstantis tonų nuo 2012 antro ketvirčio išsiurbiamas iš JAV, UK, ES, kas mėnesį. Keliauja visa tai į Rytus, Kiniją, Rusiją ir vidurio Azijoms šalims nubyrės, nes jos jungiasi į sąjungą prieš dolerį ir eurą. Nesenai girdėjau iš žmogaus vieno, kad UK pradėjo 1970 metų auksą perlydyti į kiniečių 999.9 standartą 1 kg ir jis keliauja į rytus. Ką reiškia tas auksas? Reiškia, kad UK karalienė netenka savo aukso :D Nes ten jos. Yra toks posakis - "he who has the gold makes the rules". Todėl, jeigu aš būčiau valdžioje, ieškočiau galimybių dieną naktį sudarinėt sutartis su Rusija, Kinija ir vidurio Azijos šalių rinkomis, nes jie stato gamyklas, turi aukso ir pakankamai mažas valstybės skolas(nors Kinija ir turi didelių problemų...). Susijungimas į tokią sajungą reikš dolerio mirtį, nes dabar jis padengtas niekuo kitu, kaip savo kariuomenės galia. :) O nugalėti Azijos bloką net JAV kariuomenei būtų sunku. Žodžiu, rytai juda kryptimi, kur bus darbo paprastiems žmonėms(fabrikai, gamyklos), turi aukso padengti savo valiutai, turi gamtinių resursų(Rusija vien kiek..) ir po truputį stiprina savo kariuomenę, nes toks atsiplėšimas nuo JAV nieko gero neduos.

Aš nemėgstu ES vien dėl to, kad jų reklamuojama kultūra man atrodo nepriimtina. Taip pat, vien tas spyriojimasis skirti pinigų kiek pažadėjo atominei uždaryti viską pasako, kiek jie savo pažadų laikysis ir ateityje.

Aš prieš ir apskritai dingčiau iš tos ES. Patys vokiečiai patyliukais skrido ir į Rusiją ir į Kiniją kalbėt ekonominiais klausimais. Planuoja į ateitį žmonės. Nes jei ES subyrės, tada turės sutartis su rytais ir galės toliau prekiauti sėkmingai. Mum irgi kažką tokio kaip apsidraudimą reikia turėti.

Kai kalbi apie statistiką, numesk linką į originalų straipsnį, kurį skaitei. Taip drabstyt savo nuomonę negalima. Jei kažką žinai ir argumentuoji, remkis šaltiniais, ir leisk kitiem juos perskaityt ir nuspręst kiekvienam.

 

Aš sakau, kad tavo skaičiai turbūt yra per dideli, bet kartu ir gali būti žymiai didesni nei rodo šitas tinklapis: http://www.nationald...ebtclock/norway

 

, nes čia tik valstybės skola, o dar yra įmonių skolos, pensijų fondai ir kiti dalykai. Pvz, JAV skola 17 trilijonų, bet jie dar skolingi daug kitų dalykų, apie kuriuos viešai nekalba, tai skola būtų keliasdešimt trilijonų.

 

Aš tai esu be abejo patenkintas tuo, kad ES pinigų dėka(kiek jų nubyrėjo, kai milijonus "pasiėmė" tam tikri asmenys) buvo pastatytas pvz mūsų kultūros centras miestelyje, atnaujinti keliai ir sutvarkytas papludimys apie ežerą.

Bet, jeigu turėčiau rinktis, ar vesti eurą, tai sakyčiau, kad ne. Pirmas dalykas: tos pačios senos ES narės bruzda, kad nebereikia jiem to euro ir pvz vokiečiai neturi noro gelbėt visokių graikų, kurie įstojo į ES suklastojus jų finansinius duomenis(gal ir mum taip buvo?). Dabar, JK, Prancūzija ir Vokietija turi tempt šitas pietines šalis iš bedugnės.

 

Dabar yra tik dvi kryptys: išlaikymas ES ir subyrėjimas. Kas įvyks, priklausys nuo to ar žmonės nori turėt savo himną, valiutą, kultūrą ir savo įstatymus.Kodėl? Todėl, kad išlaikyti tokią sąjungą su visiškai skirtingom ekonomikom yra vienintelis kelias - valdžios centralizacija Briuselyje. Kitaip tariant, šalys esančios dabar ES turės atiduoti aukščiausią teismų galią Briuseliui, mūsų įstatymai nieko nebereikš, teisingumas bus tik vienoje institucijoje(aš nenorėčiau kažkam duoti galios spręsti kitų nusikaltimus kaip vienai ir teisingai institucijai, nes dažniausiai viska pasibaigia korupcija), jų valiuta bus tiekiama iš Briuselio, kariuomenę kiekvienos šalies pakeis NATO ir ES bloko armija(nesenai rašė, kad nori pradėti ją kurti), kitaip tariant, jeigu protestuosit prieš kažką, neturėsit kuo apsiginti(nors mes ir šiaip neturim :D). Tada, man nepatinka, kad ES yra prieš atominę energetiką(uždarė mūsų atominę) ir išgyvendino pramonės daug iš Lietuvos, kas reikš, kad krizių atvejais, žmonės neturės ką dirbti ir kels neramumus šalies viduje. Ne visi gali dirbti programuotoju arba gydytoju, nes ne visi tam smegenų turi. Jei nebus paprastų darbų žmonėm, tai net ramūs lietuviai pradės čia krėsti aibes, jeigu krizė ateitų ekonominė vėl. Žodžiu, norint suvienodinti šalis, jos turės būti sunjungtos į vieną šalį, kitaip tariant valstybė oficialiai bus, bet nieko daryt savarankiškai negalėsit. Todėl, aš matydamas tokį variantą, sakau ne.

 

Kitas variantas yra tik ES projekto žlugimas, kuris būtų naudingas paprastiem piliečiam ir nenaudingas kompanijom didelėm, kurios šitą dalyką ir stuma. Kiekviena šalis turi skirtingus įstatymus, kai kurios pvz griežtai draudžia Monsanto ir kitus kenkėjus skleisti savo įtaką. Jeigu ES susijungtų į vieną bloką, tereikia nueit į Briuselį, sumokėt milijonus kažkam ir visas ES plotas gali būtų apsodintas tom nesąmonėm vadinamom sėklom. Na ir aišku, kiekviena kompanija turi savo tikslų ir tai padėtų apimti milžiniškus plotus ir rinkas per vieną valdžios instituciją.

 

Dabar dar vienas dalykas yra. Aukso judėjimas į rytus. Tūkstantis tonų nuo 2012 antro ketvirčio išsiurbiamas iš JAV, UK, ES, kas mėnesį. Keliauja visa tai į Rytus, Kiniją, Rusiją ir vidurio Azijoms šalims nubyrės, nes jos jungiasi į sąjungą prieš dolerį ir eurą. Nesenai girdėjau iš žmogaus vieno, kad UK pradėjo 1970 metų auksą perlydyti į kiniečių 999.9 standartą 1 kg ir jis keliauja į rytus. Ką reiškia tas auksas? Reiškia, kad UK karalienė netenka savo aukso :D Nes ten jos. Yra toks posakis - "he who has the gold makes the rules". Todėl, jeigu aš būčiau valdžioje, ieškočiau galimybių dieną naktį sudarinėt sutartis su Rusija, Kinija ir vidurio Azijos šalių rinkomis, nes jie stato gamyklas, turi aukso ir pakankamai mažas valstybės skolas(nors Kinija ir turi didelių problemų...). Susijungimas į tokią sajungą reikš dolerio mirtį, nes dabar jis padengtas niekuo kitu, kaip savo kariuomenės galia. :) O nugalėti Azijos bloką net JAV kariuomenei būtų sunku. Žodžiu, rytai juda kryptimi, kur bus darbo paprastiems žmonėms(fabrikai, gamyklos), turi aukso padengti savo valiutai, turi gamtinių resursų(Rusija vien kiek..) ir po truputį stiprina savo kariuomenę, nes toks atsiplėšimas nuo JAV nieko gero neduos.

 

Aš nemėgstu ES vien dėl to, kad jų reklamuojama kultūra man atrodo nepriimtina. Taip pat, vien tas spyriojimasis skirti pinigų kiek pažadėjo atominei uždaryti viską pasako, kiek jie savo pažadų laikysis ir ateityje.

 

Aš prieš ir apskritai dingčiau iš tos ES. Patys vokiečiai patyliukais skrido ir į Rusiją ir į Kiniją kalbėt ekonominiais klausimais. Planuoja į ateitį žmonės. Nes jei ES subyrės, tada turės sutartis su rytais ir galės toliau prekiauti sėkmingai. Mum irgi kažką tokio kaip apsidraudimą reikia turėti.

Iš esmės manau, kad tu darai labai didelę klaidą priskirdamas įvairius dalykus ES arba tiesiog nesuvedi galų. Kaip, pavyzdžiui, neva ES yra prieš atominę. Taip nėra. Reikia suprasti priežastis, kodėl vyksta vieni ir kiti dalykai. Mūsų atominė buvo uždaryta, kaip galimai nesaugi ir kelianti grėsmę viso regiono saugumui. Visai nesvarbu, kad ji buvo atnaujinta kažkiek kartų ir modifikuota (juk žinom, kad mūsų IAE tokio paties tipo, kaip ir Černobylio). Kitas dalykas - ES pati skyrė pinigus jos uždarymui. Ir čia jau mūsų problema yra, kad mes nesugebam tų pinigų švariai panaudoti (dėl ko ES spyriojasi jų toliau skirti), kalti esam ir dėl to, jog per daugiau negu 10 metų nesugebėjom pradėti naujos AE statybų (kam ES pilnai pritaria - tą jau išreiškę yra vadovai).

Kitas dalykas - pramonė. Visi vakarai yra kapitalistinės šalys. Ta pati JAV savo viduje turi labai nedaug gamybos, nes viską yra perėmę kiniečiai. Ir tai yra normalu. Pas juos yra labai žema darbo kaina - todėl tenai gamintos prekės yra labai pigios (bent jau pigesnės, negu vakaruose gamintos). Bet čia vėl gi yra pačių kinų ilgalaikė problema. Darbo kaina pas juos auga, kaip ant mielių, korupcija didžiulė, o teisinio gynimo nėra. Tad nematau, kodėl reikėtų pramonės išsikėlimą priskirti ES, kaip neigiamą faktorių, kai tas vyksta absoliučiai visame pasaulyje.

Dar kitas dalykas, nei viena iš pagrindinių Euro zonos šalių nėra pareiškusi noro išeiti iš zonos. Tą yra pareiškusios įvairios ultra-nacionalistinės partijos, kurios ypatingai suaktyvėjo pastarosios krizės metu. Bet tai yra normalu. Laimė tik tai, jog tos partijos sudaro labai nedidelę dalį (pas mus, beje, irgi tokių jau yra). Ir tai dažniausiai partijos, kurios vedamos arba visiškos nenubrėžtos neapykantos ES, arba tiesiog elementaraus žinių neturėjimo.

Rytai... Rytai atrodo grėsmingai tol, kol vėl gi nepasidomi. Ta pati Kinija artėja prie demografinio kracho, kuomet jų jaunimas nebeišlaikys senyvo amžiaus žmonių. Prie to privedė vieno vaiko politika - esi girdėjęs apie tai? Pragyvenimo lygis Kinijoje taip pat kyla. Ar Kinijos valiuta taps pasaulio valiuta - čia nesutaria visi pasaulio ekspertai, tad nenoriu ir aš imtis prognozuoti :) Tuo tarpu daugiau stiprių rytietiškų šalių nebėra. Rusija? Rusijos ekonomika artimiausiu metu gali į dar vieną krizę patekti (tas jai jau prognozuojama). Indija? Indijai dar labai toli iki kažkokios įtakos darymo. Japonija? Japonija eina kartu su JAV. Bet to, Japonija nėra tokia galinga.

Sunku nepastebėti kiek naudos ES davė Lietuvai. Užtenka pažiūrėti į įgyvendintus investicinius projektus, kurie davė itin didelį spyrį į Lietuvos užpakalį link ekonominio išsivystymo. Ne veltui ta parama yra. Ji skiriama tik toms šalims, kurios atsilieka nuo ES vidurkio.

Ir pabaigai - riškime galus. Lietuva viena, kaip valstybė, negali išlikti. Čia yra faktas. Mes negalime pasiskelbti neutralia valstybe dėl savo teritorinio pranašumo ir naudingumo. Esame kertinis akmuo tarp rytų ir vakarų Europoje, todėl mūsų teritorija yra ypatingai naudingas dalykas. Tas pats su Latvija, Estija, Suomija. Jungimasis su kitomis šalimis mums suteikia didesnes galimybes ne tik išlikti, tačiau ir augti kaip stipriai ekonomikai.

Kol kas tiek.

P.S. ES yra už tautiškumo išlaikymą. O kas bus ateityje - sunku prognozuoti net ekspertams, todėl tuo remtis nerekomenduoju.

Kai kalbi apie statistiką, numesk linką į originalų straipsnį, kurį skaitei. Taip drabstyt savo nuomonę negalima. Jei kažką žinai ir argumentuoji, remkis šaltiniais, ir leisk kitiem juos perskaityt ir nuspręst kiekvienam.

 

Aš sakau, kad tavo skaičiai turbūt yra per dideli, bet kartu ir gali būti žymiai didesni nei rodo šitas tinklapis: http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/norway

 

, nes čia tik valstybės skola, o dar yra įmonių skolos, pensijų fondai ir kiti dalykai. Pvz, JAV skola 17 trilijonų, bet jie dar skolingi daug kitų dalykų, apie kuriuos viešai nekalba, tai skola būtų keliasdešimt trilijonų.

 

Aš tiesiog pakomentavau kito nario pateiktą statistiką su prierašu "kam tie debatai geriau realius skaičius pasižiūrėkim". Visi mano paminėti skaičiai buvo būtent tame jo paveiksliuke, tik kad jo dabar neberodo. O tame paveiksliuke buvo tiesiog iš wikipedios paimta valstybių užsienio skolų statistika ir pripiešta visokių kaukolių prie turinčių eurą valstybių.