Lietuvos skola: bėgantys skaičiai

Dauguma nuklydo nuo temos ir pradejo valdzia drabstyti purvais. Tad griztam prie temos.

Kas del valstybes skolos, tai galiu paskyt taip, ji turejo didet daug anksciau ir butu viskas geriau, nes dabar esam giliai duobej ir su tokia politika toliau kasames gilyn. Realiai krizes metu ekonomiskai stipriosios salys (Vokietija, Skandinavijos salys ir t.t) skolinasi pinigus, mazina mokescius ir didina islaidas(didina pensijas, skatina versla ir t.t). Valdzia lauke kelis metus nieko nedare, kai suprato, kad jau viskas pradejo daryt dar blogiau:

1) skolinosi didelem palukanom, reikiamu metu galejo pasikolinti daug geresnem salygom, nes tuo metu ir skolintojams atrodem patikimesni ir valiutos fondas butu daves paskola su gerom salygom, butumem jau dabar tikrai jaute krizes pabaiga.

2) Didina mokescius, aisku viena, kad tai yra smulkaus ir vidutinio verslo zlugdymas, kas turetu buti varomoji valstybes jega, leidziam toliau turciams (didziuju verslu savininkams) lobti, o smulkiam verslui belieka bankrutuos arba slastyt mokescius.

3) Mazina islaidas, mazina atlyginimus, mazina pensijas, daug maziau surinka biudzeto ir pamato, metu gale, kad tik viskas tik pablogeja.

 

Valdzia daro taip kaip jiems geriau, o mes Lietuvos pilieciai nieko nedarom. Graikija sukilo, parode, kad jiems blogai, gavo parama, o mes tylim, vaizduojam, kad mes stiprus ir dar nera taip blogai, nors yra tikriausiai dar blogiau ir tik bloges, ateinancius kelis metus.

Man tavo šis postas toks labai svyruojantis pasirodė.. :) Iš dalies esi teisus, bet tuo pačiu ir labai daug kabliukų matau :)

Visų pirma, Graikija paramą gavo ne todėl, kad visi sukilo, o todėl, kad iškilo grėsmė eurui, ko pasekoje kitos valstybės buvo tiesiog priverstos suteikti tą paramą. Ir iš tikrųjų nors ir buvo įvykdyti didžiuliai protestai, tačiau niekas labai nuo to nepasikeitė. Protestai buvo vykdomi prieš taupymo planą, tačiau parama buvo ir suteikta su ta išlyga, kad Graikija labai stipriai susiriš diržus. Lietuva tuo tarpu pradėjo taupyti dar prieš kylant didesniems nemalonumams, ir tai beje, visgi, davė kažkokios naudos, tik kadangi mums nebuvo kilę jokios grėsmės, todėl mums ir tas taupymo planas atrodo buvo pasirinktas kaip blogiausias variantas.

Kalbant apie paskolų ėmimo dydį - ar tu dabar galėtum numatyti tokį dalyką jog vat po keletos metų vėl kils kažkokia tai krizė ir mums ir kiek konkrečiai reikėtų pasiimti paskolų? Jei reikiamų metu tų pinigų niekam nereikėjo, tai kam imtis daugiau negu, kad reikia? Niekas nenori gyventi skoloje, todėl nėra prasmės kurti papildomų projektų, kurie nežinia ar pasiseks ir po to sėdėti skoloje.

Kalbant apie trečią tavo punktą, tai arba aš jo nelabai supratau arba išties įdomiai parašei. Valstybė atlyginimus sumažino tik valstybiniame sektoriuje dirbantiems darbuotojams. Privačiai dirbantiems darbuotojams atlyginimus mažino patys darbdaviai. Jeigu valstybė būtų mokėjusi didesnius atlyginimus valstybiniame sektoriuje dirbantiems žmonėms, didesnes pensijas ir pan., mokesčių dėl to metų gale į biudžetą daugiau toli gražu nebūtų surinkta. Na, iš tikrųjų tai būtų surinkta daugiau, tačiau valstybės išlaidos būtų kur kas didesnės, tad gautųsi dar didesnis disbalansas.

Man tavo šis postas toks labai svyruojantis pasirodė.. :) Iš dalies esi teisus, bet tuo pačiu ir labai daug kabliukų matau :)

Visų pirma, Graikija paramą gavo ne todėl, kad visi sukilo, o todėl, kad iškilo grėsmė eurui, ko pasekoje kitos valstybės buvo tiesiog priverstos suteikti tą paramą. Ir iš tikrųjų nors ir buvo įvykdyti didžiuliai protestai, tačiau niekas labai nuo to nepasikeitė. Protestai buvo vykdomi prieš taupymo planą, tačiau parama buvo ir suteikta su ta išlyga, kad Graikija labai stipriai susiriš diržus. Lietuva tuo tarpu pradėjo taupyti dar prieš kylant didesniems nemalonumams, ir tai beje, visgi, davė kažkokios naudos, tik kadangi mums nebuvo kilę jokios grėsmės, todėl mums ir tas taupymo planas atrodo buvo pasirinktas kaip blogiausias variantas.

 

Kalbant apie paskolų ėmimo dydį - ar tu dabar galėtum numatyti tokį dalyką jog vat po keletos metų vėl kils kažkokia tai krizė ir mums ir kiek konkrečiai reikėtų pasiimti paskolų? Jei reikiamų metu tų pinigų niekam nereikėjo, tai kam imtis daugiau negu, kad reikia? Niekas nenori gyventi skoloje, todėl nėra prasmės kurti papildomų projektų, kurie nežinia ar pasiseks ir po to sėdėti skoloje.

 

Kalbant apie trečią tavo punktą, tai arba aš jo nelabai supratau arba išties įdomiai parašei. Valstybė atlyginimus sumažino tik valstybiniame sektoriuje dirbantiems darbuotojams. Privačiai dirbantiems darbuotojams atlyginimus mažino patys darbdaviai. Jeigu valstybė būtų mokėjusi didesnius atlyginimus valstybiniame sektoriuje dirbantiems žmonėms, didesnes pensijas ir pan., mokesčių dėl to metų gale į biudžetą daugiau toli gražu nebūtų surinkta. Na, iš tikrųjų tai būtų surinkta daugiau, tačiau valstybės išlaidos būtų kur kas didesnės, tad gautųsi dar didesnis disbalansas.

Dėl Graikijos sutinku, gal nelabai vykęs pavyzdys, kažkaip nešauna į galvą geras pavyzdys :)

Prieš 2 metus aišku buvo, kad Lietuva krizėj ir jei nieko nedarysim situacija kelis metus tikrai negerės. Per du metus, sumažino atlyginimus valstybės sektoriaus žmonėms, sumažino pensijas, atsisakė investicinių projektų, ko pasekoje iškart sumažėjo vartojimas, todėl daug firmų bankrutavo, taip pat pradėjo mažėti atlyginimai ir privačiam sektoriuje, atsirado daug bedarbių. Kai nedarbas 20%, tai kaip valstybei surinkti pakankama biudžetą? O iš kur kilo toks nedarbas, iš to, kad veržiamės diržus, nors reikėjo skatinti verslą nestabdant jokių projektų, mažinant mokesčius vidutiniam ir smukiam verslui.

O kodėl niekas nenori gyvent skoloje? Lietuvių toks keistas konservatyvus požiūris, geriau gyvenam biednai, veržiamės diržus taupom, bus dar blogiau kelis metus, bet kažkada išlipsim iš duobės. Taip išlipsim, bet lipsim ilgai ir nuobodžiai. Pažiūrėkit į ES valstybių skolų skaičius:

At the end of 2009, the lowest ratios of government debt to GDP were recorded in Estonia (7.2%), Luxembourg

(14.5%), Bulgaria (14.7%), Romania (23.9%) and Lithuania (29.5%). Eleven Member States had government

debt ratios higher than 60% of GDP in 2009: Italy (116.0%), Belgium (96.2%), Hungary (78.4%), France (78.1%),

Portugal (76.1%), Germany (73.4%), Malta (68.6%), the United Kingdom (68.2%), Austria (67.5%), Ireland

(65.5%) and the Netherlands (60.8%).

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-22102010-AP/EN/2-22102010-AP-EN.PDF

Daugelis paskytų: šaunu, mes esam TOP5 mažiausiai prasiskolinusių šalių, bet ar tai gerai? Visos šalys vargiausios yra top5(na Lieksemburgas nesiskaito, dėl dydžio). Visos gerai gyvenančio šalys skolinasi, skolinasi ir dar kartą skolinasi, tik aišku reikiamu metu ir su normaliomis palūkanomis, bei aptarnavimais.

EDIT: radau aiškesnę valstybių skolų diagramą:

http://2.bp.blogspot.com/_DNtfPLN7tc8/S6pc7NSJzfI/AAAAAAAAAYI/zuStppV7Ef0/s400/public+debt.bmp

Tai Lietuva taiko tokią politiką. Greitai krentam i dugną, dalis ten kritusių žūva, dalis smarkiai susižeidžia, o dar kitų psichologija paveikiama, bet pirmi įkritę, pirmi išbrisim. Estijos biudžetas kaip pakilo, taip ir nukrito, estai net nepastebėjo kas atsitiko, neveltui estai, tik, žinoma, ekonomika krito, kas ir suvalgė tą biudžeto prieaugį. Airijos ir Graikijos valdžia išviso pakišo tą velnio išmislą, krizę, po kilimu, lyg kokį pianiną ir galvojo, jog niekas neužkliūs už jo :lol: Kadangi žmonės reikalauja nei cento nemažinti jų atlyginimų, tai ir privalėjo priimt pagalbą, nors su sąlyga, jog vis dėl to reikės mažinti išlaidas.

O dėl skolos, aš nesuprantu opozicijos niekaip, niekada man jie nepatikdavo, bet esam 5 vietoj pagal prasiskolinimą, o opozicija šaukia, jog Kubilius taip praskolino valstybę, jog reikės 100 metų skolą gražinti. Na jie reiškia priekaištus, kad per dideliom palūkanom pasiėmė, bet nereikia visiškai klaidinti tos visuomenės. Šneka bet ką, kas tik šauna į galvą. Panaši situacija būna mokyklose, kai mokosi protingi vaikai ir visiški atsilikėliai, vienas kitą nervina ir tie blogieji neduoda dirbti gabesniems, o tie geresnieji nervina bloguosius, jog jie tiesiog protingesni :lol:

Tai Lietuva taiko tokią politiką. Greitai krentam i dugną, dalis ten kritusių žūva, dalis smarkiai susižeidžia, o dar kitų psichologija paveikiama, bet pirmi įkritę, pirmi išbrisim. Estijos biudžetas kaip pakilo, taip ir nukrito, estai net nepastebėjo kas atsitiko, neveltui estai, tik, žinoma, ekonomika krito, kas ir suvalgė tą biudžeto prieaugį. Airijos ir Graikijos valdžia išviso pakišo tą velnio išmislą, krizę, po kilimu, lyg kokį pianiną ir galvojo, jog niekas neužkliūs už jo :lol: Kadangi žmonės reikalauja nei cento nemažinti jų atlyginimų, tai ir privalėjo priimt pagalbą, nors su sąlyga, jog vis dėl to reikės mažinti išlaidas.

 

O dėl skolos, aš nesuprantu opozicijos niekaip, niekada man jie nepatikdavo, bet esam 5 vietoj pagal prasiskolinimą, o opozicija šaukia, jog Kubilius taip praskolino valstybę, jog reikės 100 metų skolą gražinti. Na jie reiškia priekaištus, kad per dideliom palūkanom pasiėmė, bet nereikia visiškai klaidinti tos visuomenės. Šneka bet ką, kas tik šauna į galvą. Panaši situacija būna mokyklose, kai mokosi protingi vaikai ir visiški atsilikėliai, vienas kitą nervina ir tie blogieji neduoda dirbti gabesniems, o tie geresnieji nervina bloguosius, jog jie tiesiog protingesni :lol:

Na dėl procentų tai neklaidina žmonių, galima buvo paimti anksčiau iš tarptautinio valiutos fondo daug geresnėmis palūkanomis negu gavo dabar. Atrodo paėmėm ~8% (kas žinot tiksliai patikslinkit), o kai kokie latviai ima tokias pat paskolas su ~3% palūkanomis, tai truputi skirtumas yra, nemoka valdžia derėtis ir suprasti kada laikas imti paskolą :)

Per rinkimus užsmaugs juos su tokiais promachais, dar ir su atomine apsidirbo, nors ir gerai, pradetu statyt, tai ir galo nematytu. Kur tai matyta, lietuvoje kas antras ant skurdo ribos, o valdzioje sedi stambiojio kapitalo uztarejai ir net protestuoti zmonems neleidzia, matai susizalos, provokacija padarys kas nors... Bet ir patys zmones issirinko ir tik del to, kad tie zmones neturi tinkamu savo atstovu, o stambusis kapitalas, lietuvos turciai oi kaip turi. Cia kaip sakoma, demokratija, kapitalizmas yra labai blogas dalykas, bet iki siol niekas nieko geriau nesugalvojo, o jeigu ir sugalvojo, tai ir nepritaike.

O del Graikijos, ziauri ju skola, daba taip primeciau, jeigu graikai dabar atleistu viska kas susije su valstybes biudzetu, visus mokytojus, pensijas panaikintu, ligonines uzdarytu, visus valdzios organus, nu visiskai paleistu visus darbuotojus, liktu tik privatininkai ir moketu mokescius tarkim, tai vistiek graikai per kokius 5 metus negrazintu tos skolos... jeigu as cia tik nenugrybavau. Kaskaip ziauriai skamba tokia skola.

O del Graikijos, ziauri ju skola, daba taip primeciau, jeigu graikai dabar atleistu viska kas susije su valstybes biudzetu, visus mokytojus, pensijas panaikintu, ligonines uzdarytu, visus valdzios organus, nu visiskai paleistu visus darbuotojus, liktu tik privatininkai ir moketu mokescius tarkim, tai vistiek graikai per kokius 5 metus negrazintu tos skolos... jeigu as cia tik nenugrybavau. Kaskaip ziauriai skamba tokia skola.

Pažiūrėk į kitų valstybių skolas ir irgi paskaičiuok ta pačia formule, kad viską atleidus ir t.t. kaip dabar padarei prielaidą ir man rods pamatysi ko nematęs. :)

Kiek žinau, tai Norvegija ne vien žuvim užsiima, ji ir Naftos ištėklių daug turi. :)

CŽV(CIA) faktai apie Lietuvą

Amerikos skola ir įdomus filmukas apie dolerį ir kas už jo slepiasi

Visų pirma, mūsų skola palyginus su kitomis šalimis nėra tokia didelę, kol dar ES mus remia (iki 14 metų).

Visų antra, įvykis Graikijoje, tai tik ateities vizija, kuri įvyks Lietuvoje.

Kiek žinau, tai Norvegija ne vien žuvim užsiima, ji ir Naftos ištėklių daug turi. :)

Jie ne tai, kad daug, o labai daug, pagal isgavima atrodo 2 pasauliar 3 neprisimenu ar lenkia USA.

Taiva, užtat turinga labai Norvegyja yra, tėvas pasakojo, kad prieš (nepamenu pirmą ar antrą pasaulinį karą) Norvegija dar nebuvo naftos atradus, ir buvo dar skurdesnė šalis, nei Lietuva, tačiau po karo atradus naftą, iki šiol Norvegija yra labai turtinga šalis...

Taiva, užtat turinga labai Norvegyja yra, tėvas pasakojo, kad prieš (nepamenu pirmą ar antrą pasaulinį karą) Norvegija dar nebuvo naftos atradus, ir buvo dar skurdesnė šalis, nei Lietuva, tačiau po karo atradus naftą, iki šiol Norvegija yra labai turtinga šalis...

Užtat jie šaunuoliai, kad investuoja į alternatyvius energijos šaltinius, nes ko gero supranta, jog naftos gali greitai pritrūkti (+ papildomi energijos šaltiniai reiškia, kad jie galės daugiau naftos parduoti užsieniui).

Norvegai protingi zmones, o jie naftos turi ojojoi kiek, jeigu ten arabai valdytu, tai antras dubajus stovetu ar bent jau kaskas panasaus, na tik tiek, kad klimatas nelabai koks, bet sugalvotu visokiu grandioziniu planu. O Norvegijoi puse naftos kontroliuoja valstybe, tad paprastirms zmonems labai daug tenka naftos pinigu, o kita dali isvis deda i rezerva, todel ir skaitosi kaip viena is turtingiausiu saliu.

O del tu skolu, tai nereik cia pergyvent, jau daugiau kaip simta metu toks ekonokikos modelis gyvuoja ir skolu visada buvo ir bus. Doleris nuo praeito simtmecio pradzios isaugo virs 20 kartu. Dabar gi tas pats, paziurekit, kainos vis brangsta ir brangsta, prades ir atlyginimai didet. Po keliu metu viskas vel prades dideti. Tarkim bus 1 euras 2010 metais ir 1 euras 2020m. Tai uz 2010m. 1 eura, mes galesim nusipirkti 2 2020m eurus. Tad dabartine skola padengti bus dvigubai lengviau. Pinigu spausdinimas, tik cia daugiau doleriui tas taikoma, bet gi dabar visas pasaulis globalus, taip vyksta ekonomika.

O pagal sita filmuka kur cia buvo kaskas imetes: http://www.youtube.com/watch?v=GPhAGmRxoz0&feature=player_embedded

Tai per krize vidutine klase ir silpniausia klase, vidutiniai verslininkai bankrutuoja, o stambios imones, korporacijos, stambus investuotojai viska superka uz kapeikas, o jeigu ir nesuperka, tai bent smulkiuju konkurentu atsikrato.

Dar kitaip galima pasakyti, turciai turteja, vargsai bedneja ir tai yra pagrysta. Per krize amerikoj nustatyta, kad milijonieriu daugeja, o vargsu taip pat daugeja. Krizes yra apiplesimas ir nieko cia nuostabaus as nematau.

Išgirdau tokį dalyką, kad Lietuva turi 26 mlrd. santaupų, realu?

Išgirdau tokį dalyką, kad Lietuva turi 26 mlrd. santaupų, realu?

 

Ne, tai nėra tiesa.

Išgirdau tokį dalyką, kad Lietuva turi 26 mlrd. santaupų, realu?

 

Čia kalba buvo apie Lietuvos metinį biudžetą gal?

 

Prieš 2 metus aišku buvo, kad Lietuva krizėj ir jei nieko nedarysim situacija kelis metus tikrai negerės. Per du metus, sumažino atlyginimus valstybės sektoriaus žmonėms, sumažino pensijas, atsisakė investicinių projektų, ko pasekoje iškart sumažėjo vartojimas, todėl daug firmų bankrutavo, taip pat pradėjo mažėti atlyginimai ir privačiam sektoriuje, atsirado daug bedarbių. Kai nedarbas 20%, tai kaip valstybei surinkti pakankama biudžetą? O iš kur kilo toks nedarbas, iš to, kad veržiamės diržus, nors reikėjo skatinti verslą nestabdant jokių projektų, mažinant mokesčius vidutiniam ir smukiam verslui.

 

Sitoje vietoje atkalei kaip is Ekonomikos vadovelio , bet jame tai pat sakoma, kad kada yra ekonominis pakilimas reikia didinti mokescius ir kaupti rezerva kaip padare Estija.

Prasidejus recesijai mokesciai turetu buti mazinami ir valstybe turetu isleisti sukaupta rezerva.

Bet taip nebuvo nes nebuvo rezervo , skolintis per daug irgi negalejom nes palukanos buvo kosmosas 10%, tai viena is iseiciu buvo taupimas kuris turejo savo pasekmiu.

Cia truputi neitema, bet manau mokyklose turetu ekonomikos pamoka ivesti nuo pirmu klasiu iki egzaminu, turetu liepti privalomai skaityt ne ekonomikos vadovelius, kur aprasytos tik formules ir skaiciai, o knygas, su realiais pasakojimais ir dar ideti egzamina, kurio balai butu labai svarbus. Dabar zmonem nesvarbu kas cia per daiktas ta ekonomika, jos istorijos visiskai nezino, kiek per tas ekonomikos pamokas dabartines ismoko, tai ir pamirso. O visi verslininkai, bankininkai, burbulu kurejai, valdzia - reitingu medziotojai naudojas tuom, zaidzia piramides, spekuliuoja, o kencia tie, kas su tuo visiskai nieko bendro neturi.

Cia truputi neitema, bet manau mokyklose turetu ekonomikos pamoka ivesti nuo pirmu klasiu iki egzaminu, turetu liepti privalomai skaityt ne ekonomikos vadovelius, kur aprasytos tik formules ir skaiciai, o knygas, su realiais pasakojimais ir dar ideti egzamina, kurio balai butu labai svarbus. Dabar zmonem nesvarbu kas cia per daiktas ta ekonomika, jos istorijos visiskai nezino, kiek per tas ekonomikos pamokas dabartines ismoko, tai ir pamirso. O visi verslininkai, bankininkai, burbulu kurejai, valdzia - reitingu medziotojai naudojas tuom, zaidzia piramides, spekuliuoja, o kencia tie, kas su tuo visiskai nieko bendro neturi.

Kalbant apie ekonomikos pamokas, tai išvis knygų skaitymas turėtų būti 30% viso darbo. Kitas darbas turėtų būti praktinis: tarkim žaidžiant investavimo žaidimą, ar kažką pan. Taip mokinys įgytų tikrai vertingų žinių ir patirties, kurių negautų skaitant knygas. Beje mokinys išmoktų elgtis ir su pinigais, žinos kaip galima greitai juos prarasti, arba kaip galima juos padauginti darant tinkamus sprendimus ir pan.

galetu i valdzia ateiti koks Mindaugas Murza ivestu hitlerini valdyma ot tada tvarka butu

kur logika didinti mokescius pvm tai skatina zmones dar daugiau taupyti ir mazinti produktu suvartojima

kiek girdejau anglija padare atvirksciai viska

Va tipinis murzos elektoratas, "girdejo" kazka, nesvarbu, kad tai ka girdejo yrane tiesa ir anglai taip pat zenkliai pakele PVM :D Taip pat ir dar nemaza dalis ES saliu pakele PVM. Zodziu zemiausio lygio imanomas komentaras su absoliuciai atvirksciai ivardijamais faktais is "kazkur girdejau" serijos. Didziausia salies problema, kad tokiu Lietuvoje yra labai daug.

kiek zinau norvegijoj rado naftos 1947. Ir tai pradzioj ieskojo rusai, ir jiems pritruko pinigu ( gal kantrybes) ir tada prisijunge amerika ir turim turtinga norvegija. Dar vienas aspektas tikriausiai kodel jie tapo turtingi, kad jei ju valdininkai voge tai voge is pelno. Kas musu Lietuvelej viskas atvirkciai. Vagia is pinigu kurie turetu daryti kitus pinigus. Mano nuomone pastatyk gamykla o poto gali ten pasivogti kelius lt is pelno. Ir isvis butu neblogai jei kas nepatingetu ir ikurtu puslapi, pvz ''www.musugeradariai.lt'' ir ten det nuotraukas musu geru veikeju, kaip L.Karalius, A.Butkus, ir prie nuotraukos prirasyti ka jie ''gero'' nuveike budami valdzioj. Ir kiekvienam seimo nariui nusiusti nuoroda, kad sekantis busi tu jei nesusimastysi :D Gal kam patiks ideja ir igyvendins

kiek zinau norvegijoj rado naftos 1947. Ir tai pradzioj ieskojo rusai, ir jiems pritruko pinigu ( gal kantrybes) ir tada prisijunge amerika ir turim turtinga norvegija. Dar vienas aspektas tikriausiai kodel jie tapo turtingi, kad jei ju valdininkai voge tai voge is pelno. Kas musu Lietuvelej viskas atvirkciai. Vagia is pinigu kurie turetu daryti kitus pinigus. Mano nuomone pastatyk gamykla o poto gali ten pasivogti kelius lt is pelno. Ir isvis butu neblogai jei kas nepatingetu ir ikurtu puslapi, pvz ''www.musugeradariai.lt'' ir ten det nuotraukas musu geru veikeju, kaip L.Karalius, A.Butkus, ir prie nuotraukos prirasyti ka jie ''gero'' nuveike budami valdzioj. Ir kiekvienam seimo nariui nusiusti nuoroda, kad sekantis busi tu jei nesusimastysi :D Gal kam patiks ideja ir igyvendins

Uz tokius dalykus tave gali baudziamon atsakomyben patraukti. Be ju leidimo negali idet ju foto nes jiems tai 100% nepatiks... O dar jai parasysi ka jie padare ir kokie jie yra tai greiciausiau dar tapacia diena gausi skambuti is policijos :)

Esme ne ka jie daro o kaip jie daro. Del manes tai jie nieko gali nedaryt sedet ir krapstyt nosis , bet tegu tik nevoge. Dabar kubilius pasistate sau namus, sustate vaikams namus, ir dar vaiku vaikams ruoses statyt nes pas ji ne vienas limonas saskaitose... Patikekit manim ne vienas kubilius taip daro. Tiesiog kubiliu visi mini del to jog jis akivaizdziai neamones daro ir juokiasi is musu visu. Mazdaug man nusispjaut kokie jus esat as net suny galiu atsivest i savo posta pasodint... Netikit? kazkodel nesenai alfa ar 15min rase su nuotrauka kaip kubiliaus kedej sedejo jo suo. Tai cia nepasityciojimas is tautos?

Del manes tai jie gali ir vogti :) tik tegul vagia is pelno o ne is tu pinigu kurie turetu daryt pelna... Juk cia toks forumas, kur daug chakeriu, kurie zino kaip patalpinti psl i offshorini serveri ir t.t :) tai manau mazai bedos butu su jais

Uz tokius dalykus tave gali baudziamon atsakomyben patraukti. Be ju leidimo negali idet ju foto nes jiems tai 100% nepatiks... O dar jai parasysi ka jie padare ir kokie jie yra tai greiciausiau dar tapacia diena gausi skambuti is policijos :)

 

Esme ne ka jie daro o kaip jie daro. Del manes tai jie nieko gali nedaryt sedet ir krapstyt nosis , bet tegu tik nevoge. Dabar kubilius pasistate sau namus, sustate vaikams namus, ir dar vaiku vaikams ruoses statyt nes pas ji ne vienas limonas saskaitose... Patikekit manim ne vienas kubilius taip daro. Tiesiog kubiliu visi mini del to jog jis akivaizdziai neamones daro ir juokiasi is musu visu. Mazdaug man nusispjaut kokie jus esat as net suny galiu atsivest i savo posta pasodint... Netikit? kazkodel nesenai alfa ar 15min rase su nuotrauka kaip kubiliaus kedej sedejo jo suo. Tai cia nepasityciojimas is tautos?

Ką čia pjauni, jis yra viešas asmuo. Kai žiniasklaidą naršo jų gyvenimą po siūlelį lisdami į jų namus ir pan... tai čia manau be jokių šmeižtų jeigu surastum įrodymus ir patalpintum nieko tau nebus. Nu aišku visada išlieka galimybė gražu vakarą netyčia paslysti ir trenkt galvą į asfaltą ar nuskesti besimaudant :)

Juokas ima is tu kur sneka apie putinus visokius ir pan. ;D Visu pirma tai kiekvienoi sali kitokia padetis pvz rusijoi pilna naftos, bet ir tai nera ten taip gerai aisku yra tu "bagotu", bet pilna ir "varguoliu", o baltarusija tai isvis inerus rusam tai tik del to dar nebankrutavo.

Dabar kai pagalvoji gal net geriau butu jei Lietuva bankrutuotu perimtu valdyma tarptautinis valiutos fondas sutvarkytu viska ir tada jau galima normaliai gyvent.

Juokas ima is tu kur sneka apie putinus visokius ir pan. ;D Visu pirma tai kiekvienoi sali kitokia padetis pvz rusijoi pilna naftos, bet ir tai nera ten taip gerai aisku yra tu "bagotu", bet pilna ir "varguoliu", o baltarusija tai isvis inerus rusam tai tik del to dar nebankrutavo.

 

Dabar kai pagalvoji gal net geriau butu jei Lietuva bankrutuotu perimtu valdyma tarptautinis valiutos fondas sutvarkytu viska ir tada jau galima normaliai gyvent.

Aišku, jog geriau, nes paskelbus bankrotą - būtų anuliuotos ir skolos. :)