P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą

http://tv.lrytas.lt/?id=13373585771336047081

kas noretu buti autike? :blink:

Čia kažkur turėjo būti kažkoks argumentas ? Atsiprašau nepamačiau, prašau patikslinti.

http://tv.lrytas.lt/?id=13373585771336047081

 

kas noretu buti autike? :blink:

Jei būtų ultimatumas rinkčiausi būti autike nei vienu iš tų nevispročių aplink autiką.

Kyla vienintelis klausimas - kur gaut tokių narkotikų, kad rašytųsi tokios žinutės, kaip tavosios? :lol:

Kiekviena užrakinta tema yra akmuo į mūsų pačių daržą. Tai rodo, kad mes, kaip visuomenė ar kaip uždarbis.lt bendruomenė, nesame tiek sąmoningi ir brandūs, kad gebėtume konstruktyviai ir pagarbiai diskutuoti tam tikrais klausimais. Todėl siūlau neprivesti ir šios temos prie užrakinimo kaip kad nutiko su kita (turiu omenyje Garliavos istoriją) ir pagaliau išmokti net ir jautriomis temomis diskutuoti ribojant emocijas. Pasaugokim savo pačių reputaciją.

---

Jeigu kam būtų įdomi mano nuomonė homoseksualų klausimu, tai ji tokia:

• esu už šių žmonių toleravimą, esu už jų savitarpio bendravimo laisvę, esu už jų saugų ir orų gyvenimą civilizuotoje valstybėje - Lietuvoje;
  
• homoseksualizmą laikau natūraliu, bet nenormaliu reiškiniu. Sakydamas "natūraliu" sutinku, kad homoseksualumas kaipo toks yra įgimtas (negaliu neigti, kad homoseksualu tapti negalima). Sakydamas "nenormaliu" turiu omenyje tai, kad tai yra išimtis, o ne taisyklė, todėl tradicine lytine orientacija to pateikti ir laikyti nederėtų. O kartais man susidaro įspūdis, jog norima dėti lygybės tašką ten, kur tai nėra teisinga. Kalbu ne apie lygybę tarp žmonių, homoseksualai ir heteroseksualai man yra lygūs, kalbu apie lygybę tarp lytinių orientacijų, o čia jos nėra. Kita vertus, nesiūlau nuo jo "gydyti" ar panašių dalykų;
  
• esu prieš homoseksualų galimybę įsivaikinti ar kaip nors kitaip auginti vaikus. Esu įsitikinęs, kad šeima, kurią sudaro du tos pačios lyties atstovai, nėra ta šeima, kurioje turėtų augti, bręsti ir formuotis vaikas. Ne dėl to, kad bijočiau, jog homoseksualai "užaugins savąją ordą ir užkariaus pasaulį", kaip mąsto kai kurie šizofrenikai :) Bet todėl, kad tokia aplinka nėra normali ir nėra tinkamui vaikui. Esu sutikęs argumentų, kad pasitaiko, jog tėvai išsiskiria, ir viena mama ar vienas tėvas taip pat nėra tas šeimos modelis, kuriame turėtų augti vaikas. Taip, tiesa, tačiau viena yra nesėkmė santuokoje, kurios sąmoningai niekas nesiekia, o kita yra išankstinis vaiko "pasmerkimas" tai netinkamai aplinkai. Jeigu homoseksualai pasakytų, kad šitaip visuomenė juos pasmerkia neturėti galimybės auginti vaikų, aš atsakyčiau, kad tam juos pasmerkė ne visuomenė, o motušė gamta;
  
• esu už homoseksualų galimybę sudaryti santuokas. Kaip minėjau, tai, ką jie veikia tarpusavyje, yra jų pačių reikalas.
  

Manau, jog homoseksualai turėtų suprasti, kad negalima reikalauti iš visuomenės staiga pakeisti ilgą laiką formuotą jos požiūrį. Jį galima pakeisti tik su laiku. Juk jeigu pradėsite aiškinti musulmonams jų daromas klaidas, jeigu įsiveršite į Afganistaną ir imsite diegti novatorišką švietimo sistemą, nieko staiga nepakeisite, reikia kad praeitų šiek tiek laiko, keistųsi kartos ir kartu keistųsi požiūris. Čia galioja tas pats. Nepriklausomai nuo to, norima kažko ar ne, tai tiesiog nėra įmanoma, negalima versti žmonių pakeisti požiūrį, reikia tik skatinti juos tai daryti, tačiau tą padaryti turi jie patys savo suvokimo ir savo noro dėka. Todėl nereikia prievartauti visuomenės ir dera tą turėti omenyje. Žinoma, kaip minėjau, reikia ją skatinti būti tolerantiškesnei, vis labiau ir labiau.

Taipogi atsižvelgiant į tai homoseksualams nereikėtų provokuoti visuomenės. Nereikia pernelyg kristi į akis, elgtis demonstratyviai. Turbūt man būtų atsakyta, jog turima teisė elgtis kaip norima įstatymo ribose. Taip, vėlgi tiesa. Bet ne viskas taip paprastai. Reikia vadovautis abipusiu supratimu.

Niekada nebuvau tas žmogus, kuriam būtų galima primetinėti nuomonę manipuliuojant vertybėmis, tokiomis kaip tolerancija ar pan. Todėl laikausi, mano manymu, blaivios pozicijos, nesileidžiu, kad man diktuotų, kas gerai, o kas ne, tačiau nepuolu į kraštutinumus, nei toleruodamas, nei prieštaraudamas. Nepriklausomai nuo to, kaip skamba mano nuomonė, esu ganėtinai tolerantiškas šių žmonių atžvilgiu ir kategoriškai smerkiu bet kokius išsišokimus prieš juos ar bet kokias agresijos, neapykantos, visuomenės supriešinimo skatinimo formas. Apie tuos Sankt Peterburge matytus nacionalistus apskritai galiu pasakyt tik tiek, kad tai yra gyvūliai, keliantys pasišlykštėjimą. Gražulio veiksmams taip pat smarkiai nepritariu. Tai nuoširdus žmogus, tačiau tai nėra pasiteisinimas būti karštakošiu. Išlikim civilizuoti, turėkim savo nuomonę, bet stenkimės suprasti/išgirsti kitą ir, tais atvejais, kai kita pusė nėra sąmoningai siekianti žalos, gebėkim gerbti netgi tuos, kuriems nepritariam.

Ankščiau puldavo gėjus,kad jie kitokie, dabar puola tuos kas išsako savo mintis ne jų atžvilgiu...

Sėkmės augant ir gyvenant tarp tokių tolerantiškų žmonių, sėkmės "ugdant" savo vaikus tolerantiškų pažiūrų, tik linkiu, kad tas tolerantiškumas neatsisuktų prieš jus ir netektų žiūrėti kaip jūsų sūnus/dukra teka už tos pačios lyties atstovo. Nors gal net nereikia linkėti, kad neatsisuktų prieš jus? Nes dauguma juk tolerantiški... :)

Ankščiau puldavo gėjus,kad jie kitokie, dabar puola tuos kas išsako savo mintis ne jų atžvilgiu...

 

Sėkmės augant ir gyvenant tarp tokių tolerantiškų žmonių, sėkmės "ugdant" savo vaikus tolerantiškų pažiūrų, tik linkiu, kad tas tolerantiškumas neatsisuktų prieš jus ir netektų žiūrėti kaip jūsų sūnus/dukra teka už tos pačios lyties atstovo. Nors gal net nereikia linkėti, kad neatsisuktų prieš jus? Nes dauguma juk tolerantiški... :)

Anksčiau ir puldavo juodaodžius, kad jie kitokie, o dabar puola tuos kas juos diskriminuoja aka rasistus.Su vergove panašus reikalas ir nemažai kitų dalykų.

Giedriau(TekstuVertejas), vertinu tavo diplomatiškumą, sutinku jog reikalus reiktų spręsti kiek minkščiau, visgi nesu geras vyniotojas į vatą.

Manau reikėtų šiek tiek žmonėms remtis daugiau moksliniu metodo vaisiais(šioje situacijoje gamtos ir socialinių mokslų) nei emocijomis ar abstrakčiomis, bet nebūtinai teisingomis nuomonėmis.

Viena didžiausių problemų misinformacija.Kiek kalbinau priešingos nuomonių laikytojų forume, nenukrito nė viena nuoroda į mokslinį straipnį, nors prašyta.Situacija tampa panaši kaip, kad

- uždrauskime apelsinus, jie nuodingi.

- Ar tikrai nuodingi, gal pažiūrėkime ką rodo eksperimentai ?

- Ne, kam tie eksperimentai, tiesiog uždrauskime.

Būtent taip atrodo homoseksualų nedraugų "argumentai".

Ankščiau puldavo gėjus,kad jie kitokie, dabar puola tuos kas išsako savo mintis ne jų atžvilgiu...

Tai ir dabar dar puola. Bet siaip jo, sutinku, kartais gali but "pavojinga" issakyt mintis pries. Tik kad daznai tos "mintys" yra grynai neapykanta, smurtas ir pan.

Sėkmės augant ir gyvenant tarp tokių tolerantiškų žmonių, sėkmės "ugdant" savo vaikus tolerantiškų pažiūrų, tik linkiu, kad tas tolerantiškumas neatsisuktų prieš jus ir netektų žiūrėti kaip jūsų sūnus/dukra teka už tos pačios lyties atstovo. Nors gal net nereikia linkėti, kad neatsisuktų prieš jus? Nes dauguma juk tolerantiški... :)

Na ir kas? Ir kas gi cia tokio baisaus jei susituoks su tos pacios lyties zmogum? Cia jau kaip ir ne tavo reikalas. Gal issizadesi sunaus/dukros? Tokiu atveju tikrai butum nieko vertas zmogus

Manau, kad gejams nereiketu leisti isivaikinti vaiku, nes nemanau, kad vaikas galetu normaliai augti tokioje seimoje, manau daug didesne tikimybe, kad jis pats taps homoseksualiu. O siaip tai man jie netrukdo, nesuprantu, ka jau jie tokio daro, kad ju reiketu nekesti.

Beje, ar tik man vienam atrodo, kad Grazulis turetu buti 11 sitam sarase? :D :D

http://www.lrytas.lt/-13372664511336043592-10-aršiausių-kovotojų-prieš-homoseksualus-kurie-patys-pasirodė-esą-gėjai.htm#nn

Nerandu kito paaiskinimo, kodel vos ne pagrindinis zmogaus gyvenimo tikslas yra kovojimas pries gejus.

Norma yra ta, kad populiacijos dalis yra homoseksuali(tiek žmonių, tiek kitų gyvūnų), ir nuo to, kad tai ignoruosi problema neišsispręs.

Na gerai. Ką reiškia žodis norma?

1. nustatytas kiekis, dydis, matas, taisyklingumas;

pavyzdys, kriterijus, taisyklė;

Kokia yra seksualinės orientacijos taisyklė/kriterijus? Tokios nėra ar vis tik taisyklė - patinas + patelė? Jei yra taisyklė, tai viskas kas nėra taisyklė/norma, darant logišką išvadą, yra nukrypimas nuo normos.

Konkrečiai apie kokių mažumų grėsmę kalbama ?

Na nežinau, kas čia po homoseksualų eina. Tarkim kokie transvestitai. Juk irgi žalos nedaro niekam...

Nesiekiu įžeisti, bet su savo nuomone žinai ką gali nusivalyti.Taip pat aš su savo nuomone galiu tą patį valyti.Žiūrim į skaičius, nusikalstamumo statistiką.Matysim kokie reikalai ir nereiks nuomonių-būrimo-kavos-tirščių.

Jei nesieki įžeist, tai ir nesišvaistyk tokiais pasisakymais, nes dabar juokingai atrodai.

Apie kokius skaičius šnekam? Pabandyk pasvarstyti, kokios priežastys lemia tai, kad grupė suaugusių vyrų vaizduoja savo genitalijas. Manai vien tik alkoholis kaltas?

Manau, kad gejams nereiketu leisti isivaikinti vaiku, nes nemanau, kad vaikas galetu normaliai augti tokioje seimoje, manau daug didesne tikimybe, kad jis pats taps homoseksualiu.

Sveikas ir tau kolega.Keliais įrašais aukščiau rašiau:

Viena didžiausių problemų misinformacija.Kiek kalbinau priešingos nuomonių laikytojų forume, nenukrito nė viena nuoroda į mokslinį straipnį, nors prašyta.Situacija tampa panaši kaip, kad

 

- uždrauskime apelsinus, jie nuodingi.

- Ar tikrai nuodingi, gal pažiūrėkime ką rodo eksperimentai ?

- Ne, kam tie eksperimentai, tiesiog uždrauskime.

 

Būtent taip atrodo homoseksualų nedraugų "argumentai".

Norėčiau sužinoti ar tamstos manymas pagrįstas kuo nors daugiau nei asmeninės fantazijos ar nelabai.Jei taip prašau nuorodos į mokslinį straipsnį, mielai susipažinčiau ir pats su vykdytu tyrimu bei metodika.

Jei nesieki įžeist, tai ir nesišvaistyk tokiais pasisakymais, nes dabar juokingai atrodai.

Apie kokius skaičius šnekam? Pabandyk pasvarstyti, kokios priežastys lemia tai, kad grupė suaugusių vyrų vaizduoja savo genitalijas. Manai vien tik alkoholis kaltas?

Na tyrimais siūlyčiau aiškintis ne konkretaus atvejo priežastį, o seksualinių nusikaltimų kiekį lyginant homofobiškas valstybes ir ne.Dėl konkretaus atvejo tai tam tikrų medžiagų veikiami žmonės ne tik lytinius organus demonstruoja ;D Konkretų atvejį tiriant reiktų apklausti pačius veikėjus, bet manau ir lengviau ir daugiau pasakytų lyginimas seksualinių nusikaltimų su šalies tolerancija homoseksualams.

Na nežinau, kas čia po homoseksualų eina. Tarkim kokie transvestitai. Juk irgi žalos nedaro niekam...

Daug žmonių rašė temoje, tu čia tas pats į kuriam uždaviau klausimą ? Jei taip, tai jei transvestitai nedaro žalos kame problema ? Tik dabar pagavau, kad sarkastiškai rašei.Dėl transvestitų nesu tikras, priešingai nei su homoseksualais, su jais bendrauti neteko, bet nemanau ir ar jie kokie šėtonai iš pragaro norintys sugadinti tavo gyvenimą <_<

Beje gal žinai nuorodą į mokslinę studiją.

Vis dar laukiu nuorodų į mokslinius straipsnius.

Jei nesiruoši skaityti minėtų mokslinių straipsnių

Jei taip prašau nuorodos į mokslinį straipsnį.

Neatsibodo tas pats per tą patį? Ar jau nebėra ką daugiau pasakyti tik mokslinis straipsnis? :)

Neatsibodo tas pats per tą patį? Ar jau nebėra ką daugiau pasakyti tik mokslinis straipsnis? :)

Rimtose diskusija moksliniai straipsniai - pagrindinis ir stipriausias argumentas. Tikrai stipresnis, nei Tavo "Dievas sukūrė du žmones t.y, Adomą ir Ievą, su tikslu, kad jie daugintųsi ir sukurtų tolesnę gyvybę" arba visi "Aš esu tvirtai įsitikinęs, kad...". :)

Tik gaila, kad tie, kuriems mokslininkų išvados aiškina jų teiginių klaidingumą, į jas dažniausiai nelinkę net žiūrėti, o Bibliją laiko gerokai patikimesniu ir vertingesniu informacijos šaltiniu. :)

Neatsibodo tas pats per tą patį? Ar jau nebėra ką daugiau pasakyti tik mokslinis straipsnis? :)

Tai, kad dar nesulaukiau nė vienos nuorodos.Matau žmonės rimtai argumentuoja tikrai bus perskaitę straipsnių kuriais remiasi, aš irgi noriu perskaityti, kad galėčiau remtis, bet jie nepasidalina su manim, tai greičiausiai, kad nemato, kad aš prašau(nemanau ar jie nebus skaitę jų ir nežinos nė vieno, negi taip tvirtai kalbėtų jei neturėtų tvirtų empyrinių įrodymų savo teiginiams pagrįsti ?), tai aš ir kartoju sakau gal išgirs ir pasidalins nuorodomis ar knygų pavadinimais.

Be gamtos ir socialinių mokslų darytų tyrimu šioje diskusijoje kalbėti tas pats, kas balsuoti ar Vilniuje prie rotušės teka požeminiai vandenys ir vieta yra tinkama šuliniui kasti.Vieni rėkauja "o čia tikrai nebus", kiti rėkauja "ne, tikrai yra, kasam, kasam" tada aš ateinu ir sakau "ei chebra, gal pažiūrim geologinius planus miesto, gal buvo tyrimai daryti ir brėžiniuose yra info yra čia vanduo ar ne, iš ko ir nuspresim ar kasti", tuo tarpu tu toliau sakai, "tu ir vėl su savo brėžiniais, kasam gi tikrai yra, mano virbulės rodo, kad yra"

Iš esmės nepakankamas įsigilinimas į mokslą yra viena esminių homofobijos priežasčių. Mokslas ir pasižymi tuo, kad vertina situaciją objektyviai, nepriklausomai nuo asmeninių nusistatymų, emocijų. Mokslas yra nenuginčijamas vienintelis žmogaus įrankis siekiant tiesos - dėl to tokius argumentus naudoti ir skatintina diskusijose. :)

Na nežinau, kas čia po homoseksualų eina. Tarkim kokie transvestitai. Juk irgi žalos nedaro niekam...

Įtariu, kad turėjai omenyje transseksualus (transvestitas - nors ir šiek tiek susijęs, bet iš tikrųjų kitą prasmę turintis žodis).

Transseksualai savo teisių reikalavo, reikalauja ir reikalaus. Kartais jie tai daro kartu su homoseksualais ir biseksualais. Dažnai naudojamas trumpinys LGBT reiškia būtent Lesbietes, Gėjus, Biseksualus ir Transseksualus.

Kiek aš žinau, pagrindinis transseksualų siekis kovoje dėl savo teisių - lyties keitimo tvarką reglamentuojančio įstatymo priėmimas. Valstybė tai pažadėjo padaryti dar 2000-aisiais, priimdama naująjį Civilinį Kodeksą. Tačiau iki šiol praktiškai nieko tuo klausimu nėra padaryta. O ir bylų Europos Žmogaus Teisių Teisme Lietuva dėl to jau yra pralaimėjusi, ir nemažų kompensacijų yra išmokėjusi. Gaila, kad seimūnams taip sudėtinga parengti ir priimti tą vienintelį teisės aktą.

Ši mažuma jau už Tavo tolerancijos ribų? Pasaulis sugrius, jei žmogus, kurio biologinė lytis nesutampa su tikrąja, galės atlikti lyties keitimo operaciją ir po to toliau gyventi kaip kitos lyties asmuo? :)

P.S. Jei kas nors vėl sugalvotų paklausti - ne, aš ne transseksualus. Ir net nė vieno transseksualo nepažįstu. Tačiau labai norėčiau susipažinti. :)

Na tyrimais siūlyčiau aiškintis ne konkretaus atvejo priežastį, o seksualinių nusikaltimų kiekį lyginant homofobiškas valstybes ir ne.Dėl konkretaus atvejo tai tam tikrų medžiagų veikiami žmonės ne tik lytinius organus demonstruoja ;D

Faktas, kad žmogus paveiktas alkoholio gali imtis įvairiausių nusižengimų, parodo tik tai, kad tarp lytinių organų rodymo ir alkoholio suvartojimo kiekio tiesioginio ryšio nėra. Apie tikrąsias tokio veiksmo priežastis tave ir kviečiu pasvarstyt.

Konkretų atvejį tiriant reiktų apklausti pačius veikėjus, bet manau ir lengviau ir daugiau pasakytų lyginimas seksualinių nusikaltimų su šalies tolerancija homoseksualams.

Statistiką tikrai būtų įdomu panagrinėt :)

Įtariu, kad turėjai omenyje transseksualus (transvestitas - nors ir šiek tiek susijęs, bet iš tikrųjų kitą prasmę turintis žodis).

 

Transseksualai savo teisių reikalavo, reikalauja ir reikalaus. Kartais jie tai daro kartu su homoseksualais ir biseksualais. Dažnai naudojamas trumpinys LGBT reiškia būtent Lesbietes, Gėjus, Biseksualus ir Transseksualus.

 

Kiek aš žinau, pagrindinis transseksualų siekis kovoje dėl savo teisių - lyties keitimo tvarką reglamentuojančio įstatymo priėmimas. Valstybė tai pažadėjo padaryti dar 2000-aisiais, priimdama naująjį Civilinį Kodeksą. Tačiau iki šiol praktiškai nieko tuo klausimu nėra padaryta. O ir bylų Europos Žmogaus Teisių Teisme Lietuva dėl to jau yra pralaimėjusi, ir nemažų kompensacijų yra išmokėjusi. Gaila, kad seimūnams taip sudėtinga parengti ir priimti tą vienintelį teisės aktą.

 

Ši mažuma jau už Tavo tolerancijos ribų?

Dėkui už šviečiamąją pamokėlę. Taip, jie už mano tolerancijos ribų. Tiesiog tai vėlgi yra nukrypimas nuo normos, o nenormalių reiškinių įteisinimas (pavertimas norma), mano požiūriu, neturi būti siekiamybė.

Pasaulis sugrius, jei žmogus, kurio biologinė lytis nesutampa su tikrąja, galės atlikti lyties keitimo operaciją ir po to toliau gyventi kaip kitos lyties asmuo? :)

Nori pasakyti, kad tai ką duoda gamta nėra tikra? Tai pala, jeigu žmonės gimsta homoseksualiais, tai gal tai irgi nėra tikra?

Dėkui už šviečiamąją pamokėlę. Taip, jie už mano tolerancijos ribų. Tiesiog tai vėlgi yra nukrypimas nuo normos, o nenormalių reiškinių įteisinimas (pavertimas norma), mano požiūriu, neturi būti siekiamybė.

Kairiarankystė irgi yra nukrypimas nuo normos. Gal neleidžiam jiems rašyti kaire? Tegul visi elgiasi "taip, kaip ir priklauso" - kaip elgiasi dauguma. :)

Nori pasakyti, kad tai ką duoda gamta nėra tikra? Tai pala, jeigu žmonės gimsta homoseksualiais, tai gal tai irgi nėra tikra?

Pabandyk įsivaizduoti tokią situaciją - ryt ryte stebuklingai atsibundi su moters lytiniais organais.

Kokia būtų Tavo reakcija? Sakytum "Na ok, jei jau mano organai sako taip, tai reiškia, kad aš - moteris", ar "wtf? aš gi vyras. čia kažkoks nesusipratimas".

Kurią lytį laikytum tikrąja? Vyrišką, nes žinai, kad Tu - vyras? Ar moterišką - nes tarp kojų nieko nėra? :)

Faktas, kad žmogus paveiktas alkoholio gali imtis įvairiausių nusižengimų, parodo tik tai, kad tarp lytinių organų rodymo ir alkoholio suvartojimo kiekio tiesioginio ryšio nėra. Apie tikrąsias tokio veiksmo priežastis tave ir kviečiu pasvarstyt.

 

 

Statistiką tikrai būtų įdomu panagrinėt :)

Na esmė, kad žmonės išsidirbinėjo ir išsidirbinęs, jei uždrausi vienaip išsidirbinėti išsidirbinės kitaip.Ir dabar yra uždrausta išsidirbinėti taip, kaip darė jie ir niekas jų negina.Pagal įstatymą reikalai tvarkomi kaip visais atvejais ar homo ar hetero čia niekam neįdomu.O gal įdomu, gal ir už greičio viršyjimą juos bausti reiktų 3 kart didesne norma.Kodėl ? na jie gi homoseksualai, nukrėpyliai nuo normos, kodėl gi nenubaudus daugiau.Žinos kaip nukrypinėti ir daugiau nebenukrypinės.

Prisiminiau citatą iš kažkur "Atsiprašau, kad gimiau, daugiau taip nedarysiu".

Dėl statistikos puiku, kad įdomu paieškos varikliai atviri visiems, rankos laisvos.Tiesa reikės investuoti laiko, bet kas nedirba mielas vaike...

O kodel negalima padaryt emo parada? Sakykim susirenkam ir jie visi viesai susidegina? Juk mum zalos nedaro, jie savo pasirinkimu taip padarytu. Zoofilai, o ka mes zinom, gal gyvunai nori ten su jais daryt viska.. Del normu, ar gejai gali susilaukti vaiku? Nope. Manau tai paaiskina, kad kazkas negerai. Ar kazkur gamtoje gyvena kartu tu patinai? Sliekai ir kiti tokio pat pobudzio gyvunai nesiskaito, nes jie 2 viename... Kitas klausymas, jeigu gejai taip laimingai gyvena, kodel jie turi per gyvenima vidutiniskai 500 partneriu? Jeigu jie nori, tegu gyvena kartu, bet paradai tai jau per daug. Jie nori lygiu teisiu? Turi jie tas teises... Ar butina konstitucijoje parasyti: "Negalima istarti zodzio gejus"? Jie gali prasyti uztarimo, kai is ju yra akivaizdziai saipomasi... Cia atleiskit, bet jie jau ne lygiu teisiu nori, o propaguot sita dalyka.

Kairiarankystė irgi yra nukrypimas nuo normos. Gal neleidžiam jiems rašyti kaire? Tegul visi elgiasi "taip, kaip ir priklauso" - kaip elgiasi dauguma. :)

 

 

 

Pabandyk įsivaizduoti tokią situaciją - ryt ryte stebuklingai atsibundi su moters lytiniais organais.

Kokia būtų Tavo reakcija? Sakytum "Na ok, jei jau mano organai sako taip, tai reiškia, kad aš - moteris", ar "wtf? aš gi vyras. čia kažkoks nesusipratimas".

Kurią lytį laikytum tikrąja? Vyrišką, nes žinai, kad Tu - vyras? Ar moterišką - nes tarp kojų nieko nėra? :)

su paryškintu tavo " argumentu " nesutikčiau :) Visi čia argumentuoja mokslinius straipsnius, tu man Rimai, parodyk kur yra pasakyta, kad tai nukrypimas ? Nebe tarybiniai laikai, taip tada buvo gal, dabar to nėra. Nes žmogus pats to dalyko niekaip nepasirenka, ir nematau nieko keisto, vieni rašo kaire, kiti dešine. Bet visi rašo vienodai. Toks mūsų smegenų išsivystimas ir tu čia nieko nepadarysi, aišku gali tai keisti ir rašyti dešinę jei esi kairiarankis. Bet tai niekaip nepažeidžia jokių normų. Aplamai, tai nėra kažkoks nusižengimas, tad ir nepainiok čia tokių dalykų, kurie visiškai nesusije...

Kas pasakė, kad taip visi turi elgtis, visi turi rašyti dešine ? okey, nevermind, daugiau dešiniarankių pasaulyje, bet tai visiškai netrugdo eiti gatve, pasirašinėti dokumentuose.

>>>>

Rimai, kaip supratau, tu pats esi gėjus ar ne ?

Dėl antro to argumento, tiesiog iškilo klausimas, kada tu pradėjai suprasti savo tokią oreantacija ? Atsibudai vieną ryta ir supratai, kad tu gėjus ? Tu ką, rimtai ???

Jokio priešiškumo iš mano pusės, tiesiog klausimas iškilo, gali ir PM atsakyti, jei aišku ruošiesi atsakyti.

su paryškintu tavo " argumentu " nesutikčiau :) Visi čia argumentuoja mokslinius straipsnius, tu man Rimai, parodyk kur yra pasakyta, kad tai nukrypimas ? Nebe tarybiniai laikai, taip tada buvo gal, dabar to nėra. Nes žmogus pats to dalyko niekaip nepasirenka, ir nematau nieko keisto, vieni rašo kaire, kiti dešine. Bet visi rašo vienodai. Toks mūsų smegenų išsivystimas ir tu čia nieko nepadarysi, aišku gali tai keisti ir rašyti dešinę jei esi kairiarankis. Bet tai niekaip nepažeidžia jokių normų. Aplamai, tai nėra kažkoks nusižengimas, tad ir nepainiok čia tokių dalykų, kurie visiškai nesusije...

 

 

Kas pasakė, kad taip visi turi elgtis, visi turi rašyti dešine ? okey, nevermind, daugiau dešiniarankių pasaulyje, bet tai visiškai netrugdo eiti gatve, pasirašinėti dokumentuose.

 

>>>>

Rimai, kaip supratau, tu pats esi gėjus ar ne ?

Dėl antro to argumento, tiesiog iškilo klausimas, kada tu pradėjai suprasti savo tokią oreantacija ? Atsibudai vieną ryta ir supratai, kad tu gėjus ? Tu ką, rimtai ???

Jokio priešiškumo iš mano pusės, tiesiog klausimas iškilo, gali ir PM atsakyti, jei aišku ruošiesi atsakyti.

O gėjai ir lesbietės tai galėjo pasirinkti, kas juos seksualiai traukia??? pavyzdys visiškai identiškas kairiarankiam ir dešniarankiam, nė vienas tavo argumentas to fakto nepaneigia. Norma, kaip jau čia žmones pabandė išaiškinti - yra kažkokia mistinė taisyklė. Tai sakai nepažeidžia normų? apsispręskite pagaliau

O kad esi platesnių pažiūrų ir gerbi kiekvieną žmogų, tai tave jau padaro gėjumi? Jesus, aš galvojau, kad ristis jau nėra kur :)

O kodel negalima padaryt emo parada? Sakykim susirenkam ir jie visi viesai susidegina? Juk mum zalos nedaro, jie savo pasirinkimu taip padarytu. Zoofilai, o ka mes zinom, gal gyvunai nori ten su jais daryt viska.. Del normu, ar gejai gali susilaukti vaiku? Nope. Manau tai paaiskina, kad kazkas negerai. Ar kazkur gamtoje gyvena kartu tu patinai? Sliekai ir kiti tokio pat pobudzio gyvunai nesiskaito, nes jie 2 viename... Kitas klausymas, jeigu gejai taip laimingai gyvena, kodel jie turi per gyvenima vidutiniskai 500 partneriu? Jeigu jie nori, tegu gyvena kartu, bet paradai tai jau per daug. Jie nori lygiu teisiu? Turi jie tas teises... Ar butina konstitucijoje parasyti: "Negalima istarti zodzio gejus"? Jie gali prasyti uztarimo, kai is ju yra akivaizdziai saipomasi... Cia atleiskit, bet jie jau ne lygiu teisiu nori, o propaguot sita dalyka.

1. Gyvenat stereotipais, tamsta. Gaila. http://lt.wikipedia.org/wiki/Emo

2. Taip, seksualumas pasireiškia daugybei gyvūnų ir tai jau buvo sakyta daug kartų šioje temoje. http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals

3. Dėl 500 partnerių - source or GTFO. Turbūt pats sugalvojai. Net jei taip yra, ne tavo reikalas kištis į žmogaus asmeninį gyvenimą. Heteroseksualūs vyrai irgi kai kurie mano, jog kuo daugiau merginų išdulkinsi per gyvenimą - tuo kietesnis būsi...

O gėjai ir lesbietės tai galėjo pasirinkti, kas juos seksualiai traukia??? pavyzdys visiškai identiškas kairiarankiam ir dešniarankiam, nė vienas tavo argumentas to fakto nepaneigia. Norma, kaip jau čia žmones pabandė išaiškinti - yra kažkokia mistinė taisyklė. Tai sakai nepažeidžia normų? apsispręskite pagaliau

 

O kad esi platesnių pažiūrų ir gerbi kiekvieną žmogų, tai tave jau padaro gėjumi? Jesus, aš galvojau, kad ristis jau nėra kur :)

Turi aišku galimybe.

kad jis be rots pats sakė, kad yra gėjus, tai aš tik pasitikslint noriu, nepulk tu taip. Riskis riskis kur kitur. Aš jo paprastai klausiu

Kairiarankystė irgi yra nukrypimas nuo normos.

Labai gražiai žongliruojat palyginimais. Bet homoseksualo nereikėtų dėti į vieną gretą su kairiarankiu. Kairiarankis, nors ir kitaip nei dauguma, pagrindinę rankų funkciją atlieka lygiai taip pat sėkmingai kaip dešiniarankis. Todėl funkcijos požiūriu tai joks nukrypimas nuo normos.

Pabandyk įsivaizduoti tokią situaciją - ryt ryte stebuklingai atsibundi su moters lytiniais organais.

Kokia būtų Tavo reakcija? Sakytum "Na ok, jei jau mano organai sako taip, tai reiškia, kad aš - moteris", ar "wtf? aš gi vyras. čia kažkoks nesusipratimas".

Kurią lytį laikytum tikrąja? Vyrišką, nes žinai, kad Tu - vyras? Ar moterišką - nes tarp kojų nieko nėra? :)

Pagalvočiau, kad kraustausi iš proto ir eičiau (arba nuvestų) pas specialistus. Negi tuose moksliniuose straipsniuose tokie "pabandyk įsivaizduoti" tipo argumentai?

Na esmė, kad žmonės išsidirbinėjo ir išsidirbinęs, jei uždrausi vienaip išsidirbinėti išsidirbinės kitaip.Ir dabar yra uždrausta išsidirbinėti taip, kaip darė jie ir niekas jų negina.Pagal įstatymą reikalai tvarkomi kaip visais atvejais ar homo ar hetero čia niekam neįdomu.

Visiškai pritariu, bet aš apie bausmes pagal lytinę orientaciją ir nešnekėjau.

O gal įdomu, gal ir už greičio viršyjimą juos bausti reiktų 3 kart didesne norma.Kodėl ? na jie gi homoseksualai, nukrėpyliai nuo normos, kodėl gi nenubaudus daugiau.Žinos kaip nukrypinėti ir daugiau nebenukrypinės.

Vėl matau mano argumentuose įžvelgi daugiau negu aš pasakau. Aš nesu už jų prievartinį auklėjimą ar kitokį gydymą.

Turi aišku galimybe.

kad jis be rots pats sakė, kad yra gėjus, tai aš tik pasitikslint noriu, nepulk tu taip. Riskis riskis kur kitur. Aš jo paprastai klausiu

Nepuolu tik, kad absurdiški būna Jūsų išsireiškimai - gi esmė visos diskusijos tai, ar gėjus ar lesbietė, ar kairiarankis ar dešniarankis - visiškai nesvarbu ir jokios įtakos neturi

Labai gražiai žongliruojat palyginimais. Bet homoseksualo nereikėtų dėti į vieną gretą su kairiarankiu. Kairiarankis, nors ir kitaip nei dauguma, pagrindinę rankų funkciją atlieka lygiai taip pat sėkmingai kaip dešiniarankis. Todėl funkcijos požiūriu tai joks nukrypimas nuo normos.

Atleisk man, bet paaiškink biologiškai kokios funkcijos negali atlikti lesbietė ir kuo ji skiriasi nuo heteroseksualo? Ir tiesa... mes visi turim kažkokias funkcijas gyvenime atlikti?

Pagalvočiau, kad kraustausi iš proto ir eičiau (arba nuvestų) pas specialistus. Negi tuose moksliniuose straipsniuose tokie "pabandyk įsivaizduoti" tipo argumentai?

Tai, kad puse šitos temos komentarų yra "pabandyk įsivaizduoti, kas būtų jeigu patektų į seimą/išsiplėstų kaip virusas etc. tai bandė Jūsų kalba susikalbėti žmogus