Rinkimai 2012

O mane kamuoja klausimas dėl pakartojimų rinkimuose, tai gerai, čia antras turas, o jei anuliuoja visus, tai vėl kartojam, vėl tas pats ir tt..

 

Tai kiek kartų gali taip viskas tęstis?

Teoriškai taip gali tęstis iki begalybės, o realiai tai tęstųsi tol, kol rinkimai būtų pripažinti sąžiningais. Realiai greičiausiai to antro karto pakaktų. Tačiau esu įsitikinęs, kad visi rinkimai nebus anuliuoti.

Taip pat nežinau, kiek tokia logika atitinka teisę, tačiau aš neanuliuočiau visų rezultatų dėl vienos partijos ar jos nario pažeidimų. Aš anuliuočiau tik tos partijos dalį, t.y. ją tiesiog pašalinčiau iš rinkimų, o likusius balsus perskaičiuočiau kitoms partijoms iš populiacijos išimant pašalintos partijos rinkėjus. Šitaip nereikėtų nei kartoti rinkimų proceso, nei nukentėtų nekalti rinkimų dalyviai. Nes dabar gaunasi taip, kad jeigu aš žinau, kad rinkimuose man nepasiseks, tai galiu pridaryt nesąmonių ir rinkimų rezultatai bus anuliuoti ir mano konkurentams ir šitaip mėginti savo laimę dar kartą. Tada kaltininką reikėtų šalinti bent jau iš pakartotinių rinkimų, čia minimum.

Teoriškai taip gali tęstis iki begalybės, o realiai tai tęstųsi tol, kol rinkimai būtų pripažinti sąžiningais. Realiai greičiausiai to antro karto pakaktų. Tačiau esu įsitikinęs, kad visi rinkimai nebus anuliuoti.

 

Taip pat nežinau, kiek tokia logika atitinka teisę, tačiau aš neanuliuočiau visų rezultatų dėl vienos partijos ar jos nario pažeidimų. Aš anuliuočiau tik tos partijos dalį, t.y. ją tiesiog pašalinčiau iš rinkimų, o likusius balsus perskaičiuočiau kitoms partijoms iš populiacijos išimant pašalintos partijos rinkėjus. Šitaip nereikėtų nei kartoti rinkimų proceso, nei nukentėtų nekalti rinkimų dalyviai. Nes dabar gaunasi taip, kad jeigu aš žinau, kad rinkimuose man nepasiseks, tai galiu pridaryt nesąmonių ir rinkimų rezultatai bus anuliuoti ir mano konkurentams ir šitaip mėginti savo laimę dar kartą. Tada kaltininką reikėtų šalinti bent jau iš pakartotinių rinkimų, čia minimum.

Hmm.. o maniau, kad begalybė tik man atrodo :)

Na, kad neanuliuos, tai pritariu..

O, kad paperka ne tik viena partija, dar labiau įsitikinęs, na iš esmės, tai pašalinus vieną partiją, būtų kaip ir nelygybė, nes čia gali būt ir kitų partijų paskatos įrašams, o kitų papirkimų irgi atsirastų.. tai kaip visada be galo pasaka gautųsi.. :)

Hmm.. o maniau, kad begalybė tik man atrodo :)

 

Na, kad neanuliuos, tai pritariu..

 

O, kad paperka ne tik viena partija, dar labiau įsitikinęs, na iš esmės, tai pašalinus vieną partiją, būtų kaip ir nelygybė, nes čia gali būt ir kitų partijų paskatos įrašams, o kitų papirkimų irgi atsirastų.. tai kaip visada be galo pasaka gautųsi.. :)

Manau turėtų būti sprendžiama pagal situaciją. Šiuo konkrečiu atveju turėtų būti šalinama tik viena Darbo partija, mat realiai tik su ja yra daugiausiai įtarimų susijusių. Tuo tarpu jeigu būtų krūva pranešimų ir dėl kitų partijų - reikėtų pagalvoti ir apie visų rinkimų anuliavimą. Tokiu atveju manau papirkinėjusios partijos būtų išbraukiamos iš sąrašų, žmonės būtų priversti rinktis arba likusias pagrindines arba mažai girdėtas visiškai naujas partijas.

Manau turėtų būti sprendžiama pagal situaciją. Šiuo konkrečiu atveju turėtų būti šalinama tik viena Darbo partija, mat realiai tik su ja yra daugiausiai įtarimų susijusių. Tuo tarpu jeigu būtų krūva pranešimų ir dėl kitų partijų - reikėtų pagalvoti ir apie visų rinkimų anuliavimą. Tokiu atveju manau papirkinėjusios partijos būtų išbraukiamos iš sąrašų, žmonės būtų priversti rinktis arba likusias pagrindines arba mažai girdėtas visiškai naujas partijas.

Logiškai tai pritariu, bet realiai ir lietuviškai, manau, kad tai neįmanoma :)

Visi visur perka (kad ir pvz dabar pirksiu neigiamo atsiliepimo neuždėjimą), tai nemanau, kad tai suveiktų sklandžiai..

Gražulis Gargžduose kol kas pirmauja prieš Bilotaitę (5/31 apylinkės) :rolleyes:

Kol kas pagal pirmavimą rezultatai tokie (skliausteliuose mano prognozė):

LSDP   - 18 (19)
DP     - 11 (13)
TS-LKD -  6 (23)
TT     -  5 ( 5)
LRLS   -  2 ( 4)
SI*    -  2 ( 2)
LVŽS   -  2 ( 1)
DK     -  2 ( 0)
LLRA   -  1 ( 4)
LICS   -  1 ( 0)

*save išsikėlę, nepartiniai

Bet dar nepanikuokit, tiesiog neatėjo duomenys nei iš vienos stambių apygardų apylinkės. O ten, t.y. ne provincijoj, TS ir dominuoja.

Kaip reaguosit jei TS–LKD mesis į koaliciją su DP? :)

Tai labai mažai tikėtina, nes TS yra paneigę tokią galimybę. Jei mesis, tada ir reaguosim :D

---

Venckienė pirmauja prieš Degutienę (1/16 apylinkių) :D

Atnaujinta: Nebepirmauja.

Kaip reaguosit jei TS–LKD mesis į koaliciją su DP? :)

Pats metimasis nieko nereiškia, kai nėra aišku kokius tikslus kokia partija vykdys, kuriuos aukos. Kai tai bus aišku (kokios ministerijos kam atiteks) - tuomet galima manau bus reaguoti. Na, o požiūris, manau, tikrai nesiskirs. DP - labai abejotinos reputacijos partija.

P.S. Duomenys gaunami nuolatos. TS-LKD jau iki 9 pakilo, LRLS - 3. Degutienė aplenkė Venckienę.

Atsakymas, tai kaip kokio parsidavėlio. :)

Kur neigė tokią galuimybę?

Kaip reaguosit jei TS–LKD mesis į koaliciją su DP? :)

Tokiu atveju Viktorą reikėtų leisti prie to lovio, kuris mažina nedarbą, o kai įveiks (neįveiks iš tikro :D ) - bus galima ir pinigų lovio kampą duot.

Atsakymas, tai kaip kokio parsidavėlio. :)

 

Kur neigė tokią galuimybę?

Viešoje erdvėje :D

---

Kol kas pagal pirmavimą rezultatai tokie (skliausteliuose mano prognozė):

LSDP   - 18 (19)
DP     - 15 (13)
TS-LKD -  9 (23)
TT     -  6 ( 5)
LRLS   -  3 ( 4)
SI*    -  2 ( 2)
LLRA   -  1 ( 4)
LVŽS   -  1 ( 1)
DK     -  1 ( 0)

*save išsikėlę, nepartiniai

Praradom Kretinga, populiarumas smarkiai nukrites Plunges - Rietavo ir siaip niekur daugiau nepasispardem... Manau, kad gausim 21, kas tikrai nebus geras variantas :)

Šuolis į priekį.

Atnaujinta: Dar vienas šuolis.

Kol kas pagal pirmavimą rezultatai tokie (skliausteliuose mano prognozė):

LSDP   - 22 (19)
TS-LKD - 20 (23)
DP     - 12 (13)
TT     -  5 ( 5)
LRLS   -  3 ( 4)
SI*    -  3 ( 2)
LLRA   -  2 ( 4)
LVŽS   -  1 ( 1)

*save išsikėlę, nepartiniai

Kreivys vos vos laimi prieš Paulauską. Čia antra apygarda, dėl kurios labiausiai bijojau.

Kreivys dabar jau stabiliau stovi pries Paulauska, nei buvo su pirmosiomis apylinkemis.

5. Fabijoniškių 11 6 39,60 KREIVYS (55,29%)

Dar 5 apylinkes liko, bet panasu, kad laimes.

Pralošėm mandatą Balsiui, kurį turėjom laimėt... Bent jau tokia paguoda, kad nepartinis jis. Kreivys panašu, kad atsilaikys prieš Paulauską, Kuzminskas prieš Stomą. Dėl šitų pergyvenau. Labai apmaudu, kad gargždiškiai pasirinko Gražulį vietoje vienos perspektyviausių politikių Tėvynės sąjungoje, Agnės Bilotaitės. Nesuvirškina mano galva tokio sprendimo, bet ką padarysi. Esu apstulbintas, kad Masiulis tesurinko 54 proc. prieš kažkokią penktarūšę DP kandidatę.

Pralošėm mandatą Balsiui, kurį turėjom laimėt... Bent jau tokia paguoda, kad nepartinis jis. Kreivys panašu, kad atsilaikys prieš Paulauską, Kuzminskas prieš Stomą. Dėl šitų pergyvenau. Labai apmaudu, kad gargždiškiai pasirinko Gražulį vietoje vienos perspektyviausių politikių Tėvynės sąjungoje, Agnės Bilotaitės. Nesuvirškina mano galva tokio sprendimo, bet ką padarysi.

Gražulis šitoje apygardoje visiems į šikną lindo, todėl ir išrinko :)

Oho, skirtumas koks nedidelis:

http://www.vrk.lt/2012_seimo_rinkimai/output_lt/rezultatai_vienmand_apygardose2/rezultatai_vienmanate_apygarda7393aktyvumasdesc2turas.html :unsure:

Uspaskichas visai Lietuvai į šikną lindo su savo MMA, bet protingi žmonės sugeba kritiškai įvertinti situaciją. Populizmas teoriškai turėtų masinti žmones, tačiau populistai mano akyse gauna riebų minusą ir atvirkščiai, tie, kurie dirba atsakingai ir nesistengia tik iš pažiūros patraukliais sprendimas įtikti nepaisant to, kokie to padariniai bus vėliau, gauna pliusą. Tad mano akyse uspaskis manydamas, kad siūlo kažką labai patrauklaus, atvirkščiai, atrodo apgailėtinai. Manau, iš rezultatų panašu, kad daugeliui mūsų dar reikėtų pasimokyti nesileisti būti vedžiojamiems už nosies. Dabar nubaudėm žmones už tai, kad jie atsakingai dirbo ir galvojo apie tai, kas naudinga šaliai, o ne apie savo reitingus. Mazochizmas, meškos paslaugą sau darom. Patys save mušam, patys rėkiam. Norim gyventi geriau, bet nepadedam to geresnio gyvenimo mums sukurti. Žodžiu, esu nusivylęs ir tiek. Tačiau suvokiu, kad greičiausiai tai nėra tik Lietuvos problema, turbūt daugelyje šalių taip yra, kad masės ne visada racionaliai pasirenka. Belieka tik kantriai stengtis paaiškinti žmonėms kas yra kas ir tikėtis, kad pamažu jų supratimas keisis į gerą.

Ramiai :) ziurek i ateity ir i rezultatu lentele. TS-LKD ir LS laimi didziausiuose Lietuvos miestuose :) perspektyva aiski. Miestai kuria ateity, o ne provincija. Manau viskas tik i gera, mazais zingsniais.

Ramiai :) ziurek i ateity ir i rezultatu lentele. TS-LKD ir LS laimi didziausiuose Lietuvos miestuose :) perspektyva aiski. Miestai kuria ateity, o ne provincija. Manau viskas tik i gera, mazais zingsniais.

Ateiti kuria dauguma, o ne mazuma. Nematau as cia nei vieno zingsnio, jei zengiam, tai gryztam atgal.

Bilotaites ir man labai gaila. Baltijos apygarda liberalus irgi pavesti baigia.

Vnz. nenustebino, priprate jau i sh. kojas merkt, tai isgyvensim.

Na, fright žodžiuose yra tiesos. Pavyzdžiui, jaunimo tarpe TS ir LS palaikymas yra aukštesnis nei vidutinis, tai rodo teigiamą tendenciją. Taip pat svarbi aukštesnes pajamas gaunančių, labiau išsilavinusių žmonių nuomonė, kurią labiau atspindi labiau urbanizuotos vietovės. Šios populiacijos grupės paprastai būna įtakingesnės visuomenėje, labiau diktuoja kryptį. Vėlgi, čia TS ir LS pranašumas akivaizdus (paveikslėlyje pavaizduoti pirmojo turo Vilniaus ir Kauno apygardų rezultatai):

http://3.bp.blogspot.com/-hzm-UdS9auQ/UH1_-OILkaI/AAAAAAAAATQ/xyK9Bb8cPDQ/s1600/ts+kaunas+vilnius.png

Tad kai kalbame apie tendencijas, jos gana teigiamos. Tiesiog kas trukdo priimti racionalius sprendimus jau šiandien? :) Kam turėti kažką rytoj, jei gali turėti šiandien. Na bet viso to buvo galima tikėtis, matėme ir kiek purvo buvo pilama, žinojome ir kad žmonės nesugebės suvokti globalios krizės padarinių ir dėl jų kaip ir dėl visko kaltins valdžią ir t.t. Tad negaliu sakyti, kad esu nustebintas, bet nepaisant to esu nusivylęs.

Ateiti kuria dauguma, o ne mazuma. Nematau as cia nei vieno zingsnio, jei zengiam, tai gryztam atgal.

Bilotaites ir man labai gaila. Baltijos apygarda liberalus irgi pavesti baigia.

Vnz. nenustebino, priprate jau i sh. kojas merkt, tai isgyvensim.

Provincija mazeja, o ne dideja :)

Na bet viso to buvo galima tikėtis, matėme ir kiek purvo buvo pilama, žinojome ir kad žmonės nesugebės suvokti globalios krizės padarinių ir dėl jų kaip ir dėl visko kaltins valdžią ir t.t. Tad negaliu sakyti, kad esu nustebintas, bet nepaisant to esu nusivylęs.

Butent.

Suminė lentelė pagal dabartinius duomenis:

LSDP   - 37
TS-LKD - 33
DP     - 29
TT     - 11
LRLS   - 10
LLRA   -  7
DK     -  7
LVŽS   -  1
SI     -  3

LSDP+DP+TT koalicija - 77 mandatų dauguma. Premjeras Butkevičius, Ūkio ministras Uspaskichas.

Neįskaičiuoti 3 mandatai.

Kol kas rinkimų rezultatai (visi mandatai):

LSDP - 37

TS-LKD - 33

DP - 29

PTT - 11

LRLS - 10

DK - 7

LLRA - 7

LVŽS - 1

SI - 3

Tad:

LSDP + DP + PTT = 77

LSDP + TS-LKD + LRLS + LLRA = 87

Turint omenyje, kad prie LSDP + DP + PTT koalicijos daugiau jungtis niekas nenori, tai galimas variantas, kad LSDP gali sugalvoti DP išvis atsikratyti. Nors tai vis gi mažiau tikėtina

Žiūriu, tu vis nuo manęs minute atsilieki :D

Andriukaitis buvo suabejojęs koalicijos su DP galimybę, bet visgi manau, kad DP pažiūros yra labiau (gerokai) suderinamos su LSDP nei TS su LSDP, plius vienoje koalicijoje turėti dvi priešingas politines kryptis atstovaujančias partijas būtų gana neveiksnu politine prasme, o, antra, pavojinga turėti dvi pagrindines partijas valdžioje vienu metu, kadangi visuomenė nuolatos pasmerkia valdžiusiuosius ir kas kartą rinkimuose ieško jiems alternatyvos, o tai galėtų padėti iškilti radikalams ar populistams (dar labiau), nes dabar jie bent jau kas kartą turi alternatyvą tarp tradicinės kairės ir dešinės, kurių padorumo lygis visgi yra gerokai aukščiau nei DP ar ko.

Spėju, kad už tai, jog parašiau vieno sakinio pastraipą, nuo savo lietuvių kalbos mokytojos kaip reikiant gaučiau velnių :D

„Drąsos kelias“ Kaune visiškai sutriuškintas. Kažkaip paskaitai tokią antraštę, tai vis geriau ant širdies.