Vegetarizmas

Niekada net nepagalvojau, kad pradėsiu tokią temą ir velsiuos į diskusijas. Esu matęs labai daug organizacijos PETA video medžiagos apie tai kaip žiauriai yra žudomi gyvūnai. Esu jautrus žmogus, tam kartui gal net ašarą nubraukdavau, bet vis stengdamasis pamiršti ką mačiau ir vis sau primindavau - "Akys nemato - širdies neskauda". Bet atsitiko taip, kad šiandien atsidaręs šaldytuvą negaliu net pažiūrėt į ten gulinčias dešras.

Vakar vakare beklaidžiodamas po youtube.com atradau video, kur žmogus kalba apie tai kaip barbariška yra valgyti mėsą, kad mėsos valgymas naikina žemę, kartojo vis tokią keistą frazę "Meet your meat" ir taip toliau ir panašiai. Pagalvojau - "Na ir valgyk tas savo salotas...". Net nebesiklausiau ką jis ten pasakoja ir kol video baigėsi apie kažką galvojau. Tada video aprašyme atradau nuorodą meat.org.

Gyvūnų žudymas dėl mėsos man yra kaip ir natūralus procesas, tai vyko nuo senų senovės, žmonės kitaip nebūtų išgyvenę ir panašiai. Galų gale, visi puikiai žinome kas yra mitybos grandinė, tai visiškai natūralu. Mėsaėdžiai gyvūnai niekada netaps vegetarais ir nepradės žolės skabyt. Tiesiog taip sukurtas pasaulis.

Bet prisimenant video medžiaga su Polu Makartniu ir tais vaizdais... Kiaulės, karvės, vištos yra mąstantys gyvūnai, kurie net gyvena socialinius gyvenimus. Jie jaučia baimę kaip ir žmonės. Nepasakosiu kaip su jais elgiamasi skerdyklose, patys galite pamatyti meat.org tinklalapyje. Polas Makartnis teisingai sako - "Jei skerdyklos turėtų stiklines sienas, visi pataptų vegetarais".

Iš dalies suprantu, bet nepateisinu ten dirbančių žmonių poelgių. Gal iš pradžių ir sunku, gaila, bet per daug metų darbo, tai turbūt ir patamta tiesiog darbu, tik negaliu suprast vieno dalyko. Kodėl tarkim žmonės dirbantys kad ir medienos apdirbimo fabrikuose nesielgia taip su medžiu kaip skedryklose elgiamasi su gyvūnais? Niekas nespardo ir nemėto lentų, ant jų nešokinėja... Galbūt kažkas yra įdomaus daryt blogą judančiam ir klykiančiam gyvuliui?

Ko reikia norint tapti vegetaru? Iš kur ta keista baimė ir nežinojimas ką reikėtų valgyt?

Galbūt yra forume vegatarų?

Išties dabar labai sunku dėstyti mintis, tikrai dar ne viską pasakiau. Tikiuosi sulaukt protingų ir apgalvotų atsakymų šia tema.

Nesinervink, praeis. :)

Lygiai tokią pačią nuomonę turiu apie mėsos valgymą. Atsisakyti galiu, bet negaliu likti abejingos dėl mėsos paruošimos ir ruošimo brutalumo. Įdėjus nedaug pastangų visa tai galima daryti humaniškaiu, bet deja žmonių tiki jau yra - "Akys nemato - širdies neskauda".

Lygiai tokią pačią nuomonę turiu apie mėsos valgymą. Atsisakyti galiu, bet negaliu likti abejingos dėl mėsos paruošimos ir ruošimo brutalumo. Įdėjus nedaug pastangų visa tai galima daryti humaniškaiu, bet deja žmonių tiki jau yra - "Akys nemato - širdies neskauda".

Mane tas labiausiai ir jaudina - paruošimas. Kelias kurį mėsos produktai nukeliauja prieš atsidurdami ant mūsų stalo. Pats dirbau kalakutienos fabrike ir žinau kaip ten dirbantiems visiškai nerūpi net paprasčiausia higiena. Kiekvieną kartą pradėdamas darbą matydavau fabriko kieme kelias priekabas su narvais tiesiog prikimštais nenormalaus dydžio kalakutų. Nei karto neišgirdau jokio jų skleidžiamo garso, nebylios akys ir nieko daugiau.

Niekada gyvenime negalėčiau sumedžiot gyvūno, bet žaviuosi medžiojimo kultūra ir tradicijomis. Tai bent jau žmogiška ir natūralu, ko negalėtum pasakyti apie mėsos industrija.

Jei mėsa nebūtų biologinė būtinybė, šito būtų galima išvengti. Deja, yra kaip yra. Taip, kai kur gyvūnai žudomi drastiškai ir žiauriai - tai baisu ir nepateisinama. Bet pats mėsos nevalgymas nepadės to išvengti. Absoliutus vegetarizmas nėra ir įmanomas.

Gamtoje irgi vyksta tokie procesai, kai kada netgi baisesni. Pvz. vilkas pasigauna sergančią silpną stirną, pilnai jos nepribaigęs pradeda ją ėsti, o po to palieka merdėjančią, kol jos kūną suėda arba kirmėlės ir vabalai, arba kiti gyvūnai, ar netgi pats grįžta su savo "šeimyna". Tai žiauru, bet tai daro pati gamta.

Žmonės turėtų būti humaniškesni, ir yra, tačiau yra ir tokių žiaurumų, kuriuos viešina tarkim PETA. Iš tūkstančio įprastų mums įsimins tik vienas žiaurus dalykas, tačiau tai nereiškia, kad visur yra būtent taip. Nurimk.

Kai norėsi valgyti ir be mėsos daugiau nieko nebus išgaruos tie vegetarizmai iškart.

Manau tik iš gero gyvenimo savo noru susigalvoja būti vegetarais.

Kodėl skurstantis žmonės nėra vegetarai? Gal todėl, kad valgo viską ką įperka?

As esu mesaedis ir neisivaizduoju savo gyvenimo be mesos,negaleciau tiesiog buti sotus vien salotom

Jei mėsa nebūtų biologinė būtinybė, šito būtų galima išvengti. Deja, yra kaip yra. Taip, kai kur gyvūnai žudomi drastiškai ir žiauriai - tai baisu ir nepateisinama. Bet pats mėsos nevalgymas nepadės to išvengti. Absoliutus vegetarizmas nėra ir įmanomas.

 

Gamtoje irgi vyksta tokie procesai, kai kada netgi baisesni. Pvz. vilkas pasigauna sergančią silpną stirną, pilnai jos nepribaigęs pradeda ją ėsti, o po to palieka merdėjančią, kol jos kūną suėda arba kirmėlės ir vabalai, arba kiti gyvūnai, ar netgi pats grįžta su savo "šeimyna". Tai žiauru, bet tai daro pati gamta.

 

Žmonės turėtų būti humaniškesni, ir yra, tačiau yra ir tokių žiaurumų, kuriuos viešina tarkim PETA. Iš tūkstančio įprastų mums įsimins tik vienas žiaurus dalykas, tačiau tai nereiškia, kad visur yra būtent taip. Nurimk.

Bet daug šaltinių būtent ir tai teigia, kad galima gyvent ir be mėsos. Tas pačias maistingasias medžiagas ir vitaminus galėtumėme gaut ir iš augalinės kilmės produktų, be to yra begalo daug mėsos produktų pakaitalų, kurių skonis ir strukūra lygiai tokia pat kaip ir mėsos.

Greičiausiai aš galėčiau tapt lakto-ovo vegataru, nes negalėčiau gyvent be kiaušinių ir pieno produktų.

Vilkas kaip ir lapė yra miško sanitaras, jo darbas valyt mišką nuo ligotų ir silpnų žvėrių, kurie platina ligas. Tai visiškai normalu.

Žmogus nėra fabriko sanitaras, jam suteikiamos visos galimybės padaryt tai kuo humaniškiau, bet dėl kažkokių priežasčių jis taip nedaro.

Bet daug šaltinių būtent ir tai teigia, kad galima gyvent ir be mėsos. Tas pačias maistingasias medžiagas ir vitaminus galėtumėme gaut ir iš augalinės kilmės produktų, be to yra begalo daug mėsos produktų pakaitalų, kurių skonis ir strukūra lygiai tokia pat kaip ir mėsos.

 

Greičiausiai aš galėčiau tapt lakto-ovo vegataru, nes negalėčiau gyvent be kiaušinių ir pieno produktų.

 

 

Vilkas kaip ir lapė yra miško sanitaras, jo darbas valyt mišką nuo ligotų ir silpnų žvėrių, kurie platina ligas. Tai visiškai normalu.

Žmogus nėra fabriko sanitaras, jam suteikiamos visos galimybės padaryt tai kuo humaniškiau, bet dėl kažkokių priežasčių jis taip nedaro.

Tie šaltiniai daugiausia yra veganų/vegetarų puslapiai. Tai, kad augaluose yra tų medžiagų, praktiškai nereiškia nieko (nors tai daug kur pabrėžiama). Kokia nauda iš vitamino D kokiame nors augale, jeigu jo pasisavinimas siekia 2%, kai jo kiekis ir taip yra 10 kartų mažesnis nei tame pačiame kiekyje mėsos? :) Tam, kad gautum reikiamus kiekius tų medžiagų, reikia suvalgyt be galo daug augalų.

Žmogus yra visaėdis ne dėl to, nes "kažkas taip sugalvojo", ar dėl to, kad gali valgyti mėsą, o dėl to, nes negali sintetinti medžiagų, kurios gaunamos iš mėsos. Pvz. žolėėdžiai sintetina medžiagas, kurias galėtų gaut iš mėsos, todėl jiems mėsos nereikia (nors, jeigu suvalgytų, nemirtų), mėsėdžiai/plėšrūnai tuo tarpu gaminasi medžiagas, kurias būtų galima gauti iš augalų, todėl jiems augalų nereikia, visaėdžiai nesintetina arba sintetina mažus kiekius tiek tų, tiek tų. Pagrindinis to pliusas - suvartojama mažiau energijos bei nereikia daug maisto. Evoliucija visaėdžius "pagamino" vėliausiai, todėl jų organizmai yra labiausiai pažengę.

Berods čia yra gan plati diskusija apie tai, kurioje įsiterpęs ir vienas iš šio forumo narių. Pateikta taip pat nuorodų į tyrimus. Atrodo, kad dar kažkur ten yra dar viena tema apie vegetarizmą. Atsiprašau, kad dažnokai "reklamuoju" tą tinklalapį - tiesiog, ten sukaupta nemaža bazė diskusijų, nuomonių, linkų į tyrimus ir pan., kas čia esančiose diskusijose praverstų. Kam iš naujo pasakot tai, kas jau yra parašyta? :)

Na aš tik galiu pasakyti kaip man esa sakęs tėvas: dešroje mėsos nerasta, ji tik pro šoną buvo pranešta ;) Nors paskaičius dešros etiketę supranti jog ten mėsos tikrai labai yra nedaug o pilna įvairių E ir panašių ne visiems suprantamų pavadinimų.

As mesos negaleciau atsisakyt, bandziau kazkada nevalgyti mesos, bet tuo pat metu dirbau fizini darba, tai darbe jausdavaus nusilpes, trukdavo energijos.

Del to kaip tie gyvunai yra zudomi, tai cia priklauso nuo tu zmoniu kurie juos zudo ir koki buda pasirenka. Manau daug zmoniu nesugebetu uzmusti gyvuno, o kai kurie turi tokiu sutrikimu, kad kai zudo, jaucia pasitenkinima, malonuma. Nepateisinu tu zmoniu ir niekad nesuprasiu, bet del to, kad tokiu zmoniu yra, neatsisakysiu valgyt mesos.

Redaguota:

Ir be to mokslininkai jau gan seniai atrado, kad augalai jaucia skausma, ar kazka panasaus i skausma, tai ka ir salotu nevalgysit?

As mesos negaleciau atsisakyt, bandziau kazkada nevalgyti mesos, bet tuo pat metu dirbau fizini darba, tai darbe jausdavaus nusilpes, trukdavo energijos.

 

Del to kaip tie gyvunai yra zudomi, tai cia priklauso nuo tu zmoniu kurie juos zudo ir koki buda pasirenka. Manau daug zmoniu nesugebetu uzmusti gyvuno, o kai kurie turi tokiu sutrikimu, kad kai zudo, jaucia pasitenkinima, malonuma. Nepateisinu tu zmoniu ir niekad nesuprasiu, bet del to, kad tokiu zmoniu yra, neatsisakysiu valgyt mesos.

 

Redaguota:

 

Ir be to mokslininkai jau gan seniai atrado, kad augalai jaucia skausma, ar kazka panasaus i skausma, tai ka ir salotu nevalgysit?

dabar jei as esu medziotojas ir galiu nusaut isejusi serna ar stirna,briedi ar lape reiskia turiu sutrikima?:D

dabar jei as esu medziotojas ir galiu nusaut isejusi serna ar stirna,briedi ar lape reiskia turiu sutrikima?:D

Maišai visiškai skirtingus dalykus.

„Tikro medžiotojo tikslas - ne kiškio žudymas. Jo tikslas priversti žvėrį varžytis arba stoti į dvikovą. Jis džiaugiasi, jei gyvūnui pavyksta pabėgti"

O dabar atsimink matytus "medžiotojus" meat.org tinklalapyje.

Čia tai jau suskėlei...

„Tikro medžiotojo tikslas - ne kiškio žudymas. Jo tikslas priversti žvėrį varžytis arba stoti į dvikovą. Jis džiaugiasi, jei gyvūnui pavyksta pabėgti"

Taip išeina, kad esi prieš skerdyklas, bet už tuos, kurie (pagal šią citatą) vieną gražią dieną neturi ką veikti, užsimeta šautuvą ant pečių ir patraukia į mišką. Susiradę kokį nekaltą žvėrelį pradeda su juo "varžytis" - kankinti persekiojant sužeistą gyvūną. Arba "stoja į dvikovą" - turėdamas pranašumą (šautuvą), kuris yra garantija, kad dvikova visą laiką pasibaigs tik vienos pusės naudai. Na gerai, net jei toks žmogus nenužudo gyvūno, vistiek tas jo tikslas "varžytis" geriau būtų išpildomas pasirinkus imtynes, o ne medžioklę.

O šiaip tai žmogus negali be mėsos ir taškas. Kaip negali ir be salotų. Tokia jau ta gamta... Ir tenka su tuo susitaikyti arba išsidirbinėti.

Čia tai jau suskėlei...

 

 

 

Taip išeina, kad esi prieš skerdyklas, bet už tuos, kurie (pagal šią citatą) vieną gražią dieną neturi ką veikti, užsimeta šautuvą ant pečių ir patraukia į mišką. Susiradę kokį nekaltą žvėrelį pradeda su juo "varžytis" - kankinti persekiojant sužeistą gyvūną. Arba "stoja į dvikovą" - turėdamas pranašumą (šautuvą), kuris yra garantija, kad dvikova visą laiką pasibaigs tik vienos pusės naudai. Na gerai, net jei toks žmogus nenužudo gyvūno, vistiek tas jo tikslas "varžytis" geriau būtų išpildomas pasirinkus imtynes, o ne medžioklę.

 

 

 

O šiaip tai žmogus negali be mėsos ir taškas. Kaip negali ir be salotų. Tokia jau ta gamta... Ir tenka su tuo susitaikyti arba išsidirbinėti.

Ne mano čia citata, o žmonių kurie medžioja. Tiesiog draugas nesenai gavo medžiotojo bilietą ir pradėjau aš jam prikaišiot jog tai neteisinga, jog negalima tik dėl malonumo žudyt ir panašiai. Davė jis man bilietus pasiskaityt, po to dar pats internete pasiskaičiau ir šiek tiek pakeičiau nuomonę.

Lėktuvo teises turbūt lengviau gaut nei medžiotoju tapt. Kaip ir minėjau, šiaip sau negalima eit į mišką ir bet ką šaudyt yra be galo daug taisyklių.

http://www.lmzd.lt/lt/medziokle/medziokles-kultura-ir-tradicijos/

Esme,kad mesoje yra baltymu,kuriu is niekur kitur negauname ir jie yra reikalingi,norint islaikyti optimalia sveikata.

Kas cia sake,kad be mesos gyventi neimanoma,tai nesvaikit geriau. Galima gyventi ir be mesos,ir be salotu,ir daxuja geriant ir daxuja rukant,bet gyvenimas nebus pilnavertis,kai reikes galvot is kur cia siandien energijos doze parovus,kad tik nesuskaustu ko nors,kad tik nereiketu fizinio darbo dirbt,kad tik pajudet per daug nereiketu,nes irodyta,kad mesos nevartojimas vapse slopina zmogaus kaip zveries instinktus,t.y. tiek pisluma,tiek jegas,nuovoka,smegenu veikla silpnina ir t.t.

Galit nevartot,jei taip jaudina gyvunai - saunuoliai,kad bent mastot kaip gyvent,tik gaila mintis toli grazu ne tobuliausia. Sveikatas - brangiausias turtas,todel sekmes su ja zaidziant ir tikiuosi(nors taip bus tikrai),kad kazkada ji neprades su jumis zaist. Ka valgai - tuo ir pats tapsi,todel reikia universalaus maisto,ne vien mesos,ne vien darzoviu. O edant vien mesa - tai zveriu ir busi,kaip ir edant vien darzoves - ne galingesnis uz darzove busi.

kthxbye

Kokia nauda iš vitamino D kokiame nors augale, jeigu jo pasisavinimas siekia 2%, kai jo kiekis ir taip yra 10 kartų mažesnis nei tame pačiame kiekyje mėsos? :) Tam, kad gautum reikiamus kiekius tų medžiagų, reikia suvalgyt be galo daug augalų.

Arba šiuo atveju galima apsieiti ir be begalinio augalų valgymo, užtenka pakankamai pabūti saulėje...

Galiu patikinti,kad neuztenka,tik kad niekaip nerandu,skaityto ir argumentuoto straipsnio,tai nesiginycysiu..

Zmogui turi visko uztekt is maisto,saules ir t.t.,bet taip nera. Tam yra vitaminai,maisto papildai,nes siuolaikinis maistas grynas fuflo ir susirinkti visas reikalingas medziagas yra labai labai sudetinga,o jei organizmas sportuojantis - jam to reikia ko ne dvigubai daugiau maisto ir medziagu,todel sansai susirinkt reikalingu medziagu vien is maisto dar kelis kartus sumazeja,ko pasekoje - nuovargis,atrofijos,galvos skausmai,nekylantys rezultatai ir t.t.

Nereikia ko nors sudievinti,kaip kad papildu,bet be ju galima visa diena balansuot maista ir neturet rezultatu,kai su jais galima turet daug laisvo laiko ir neskaityt kiekvienos etiketes parduotuvej. Todel jie ir vadinami maisto papildais.

Ko reikia norint tapti vegetaru? Iš kur ta keista baimė ir nežinojimas ką reikėtų valgyt?

Nieko nereikia :) na aš tikrai rasčiau be problemų ką valgyt - riešutai, bulvės, daržovės, vaisiai, košės, pyragai, kiaušiniai, ir t.t.

Galbūt yra forume vegatarų?

Negaliu sakyti kad esu vegetaras, tačiau stengiuos mėsos valgyti kuo mažiau. Ne dėl to kad būtų gaila gyvūnų (aišku nesmagu žiūrėti kaip juos ten galabija), bet dėl to kad man mėsos skonis nepatinka ir tiek. Valgau daržoves, vaisius, riešutus, šokoladą, bandeles, grybus, įvairias mišraines, salotas, sriubas ir t.t. aišku kokį ~kartą į savaitę tenka suvalgyti kepsnių ar kotletų. O ir be jų išgyvenčiau :) Nežinau ar teisybė, bet girdėjau kad mėsą galima pakeisti riešutais.

Yra dar toks dalykas kaip žaliavalgystė :) http://www.sarmatas.lt/07/zaliavalgyste-alternatyvi-mityba-video/ Na tik man jau perdaug kraštitinumas čia atrodo.

pas mus apverktina situacija, produktu vegetarams, veganams praktiskai nera. Kiek zinau prekybos centruose tik vienos imones bona vita produktu tera, kai kitose salyse pasirinkimas didziulis.

Kaip tik turiu PETA leidini, tai galiu ivardinti idomiu ju pateikiamu faktu:

tik 40 mln tonu maiso uztektu, panaikinti badui pasaulyje, tuo tarpu vakaru salyse 540 mln tonu maisto suseriama gyvnunams;

pasaulyje sukuriamo maisto kaloriju uztektu ismaitinti 8.7 mlrd gyventoju;

vegetariskam dienos valgiarasciui paruosti sunaudojama 1 200 ltr vandens;

mesisko varianto paruosimui reikia 16 000 ltr;

UK 90 proc. dirbamos zemes naudojama mesos pramonei, bet to nepakanka, tenka papildomai importuoti is bsivystanciu saliu, kurios pacios nesugeba patenkinti savo poreikiu;

is 10 hektaru ploto, galima isauginti produktu, kuriu uztektu mesa ismaitinti 2 zmones, kukuruzais - 10, grudais - 24, soja - 64;

gyvuliu auginimas lemia didziuli gruntinio vandens uzterstuma, kai kuriose Europos vietose srutos labiausiai lemia rugscius lietus, karviu iskiriamas metanas yra pagrindine veiksnys lemiantis klimato atsilima;

nuo 1950 iskirsta daugau nei puse atograzu misku, tie plotai paversti ganyklomis, kurios del intensyvios gyvulinkystes veliau virto dykinemis.

Del klimato atsilimo nesutinku su PETA, zmogaus veikla tik maza dalimi itakoja ji, bet visas tas skiedimas del nieko yra kaip didziule automobiliu pramones remimo kampanija, zmones skatinami kas pora metu pirktis auto srebiancias keliais laisais maziau kuro ir tiek, o tuo nutylima, kad mesos pramone dar labiau tersia aplinka.

Kazkur esu skaites toki teigini, jei pats gali uzmusti gyvuna, isdarineti, pasiruosti, reiskias gali valgyti mesa.

Pavieniai žmonės, atsisakantys mėsos, problemos neišspręs. Reikia efektyvesnių sprendimų, kurie turėtų masinį efektą. Pavyzdžiui, mėsos išgavimas nežudant gyvūnų.

Įdomiai skamba in vitro mėsos auginimo technologija. Mėsa, kuri auga be nervinės sistemos (nemąsto ir nejaučia skausmo). Technologija dar labai nesubrendus, turi daug minusų ir kol kas yra labai brangi, tačiau žada smagių dalykų. Galimybė išauginti bet kokio gyvūno mėsą, net ir tokio, kuris šiaip nėra pasiekiamas (ar gal netgi išnykęs - gal kam mamuto mėsos?).

Aš jau pusantrų metų nevalgau mėsos. Viskas prasidėjo nuo spontaniško sprendimo, pabandymo. Ir manau, kad pliusai ženkliai nusveria minusus :)

Beje, vegetarinis maistas yra labai gardus, įvairiapusiškas... Tai toli gražu neapsiriboja vien salotom :)

kazkoks issi**sinejimas tas vegetarizmas ;) Neisivaizduociau saves gyvenant be mesos , isvis neprisimenu tokios dienos per kuria buciau nevalges kazko is mesos produktu :D

Aš vegetarauju jau gerus tris mėnesius. Galėčiau tą patį pasakyti, ką dviem pranešimais aukščiau pasakė Spindinti. Kol kas nematau jokių problemų, o Baklažanai sojų padaže, kaip mėgstamiausias patiekalas, labai greit pakeitė populiariuosius cepelinus.

Į mėsą žiūrėt galiu ir vėl, bet kažkaip mažiau vis pradėjau jos valgyt. Jau kurį laiką eksperimentuoju, perku produktus į kuriuos seniau net nežiūrėdavau, bet deja daugelis jų, po pirmo kąsnio keliauja į šiukšlinę...

Žinau tik vieną, kad tikras vegetaras niekada nebūsiu - negaliu gyvent be pieno (taip pat jo produktų) ir kiaušinių.