Sprendimas statyti atominę elektrinę turi buti sprendžiamas referendumu

Tu bent žiūrėjai laidą, kur Audickas ir Kuodis kalbėjosi?

Kuodis praktiškai jokių normalių argumentų negalėjo suregzt, iš tuščio į kiaurą tik pilstė.

Net neverta tokių "ekonomistų" klausyt.

Buvo Kuodžio pasisakymas VAE tema. Kol nebus normalaus lygio oponento prieš jo išsakytas mintis, tol nuomonė nekis ir pas mane.

 

P.s Audicko man prašom nekišti, kažkodėl jis man labai nesiskiria nuo čekuolių ir užkalnių kategorijos...

Na va, dabar tai kalbi teisingai. Ir pripažink, pats pasakei, kad mūsų diskusija beprasmė, nes mes tik tikime, bet nežinome kokia bus realybė. Tad tavo ar mano nuomonė vienodai klaidinga, vienodai teisinga. Atvirai pasakius, tikėjaus, kad pakeisi nuomonę, bet va lieku, prie savo pasirinkimo, ir jei kas dar sakys, kad nieko nenumanau apie ką kalbu, šiuo klausimu esu idiotas, tai turėsiu ką pasakyt.

 

Bet gal atvirkščiai esu ant tiek durnas, kad nesuprantu kaip pats nusišneku, neigiu 100% faktus ir man išvis čia ne vieta? Taip, čia tai teisybė, kitaip ir būti negali, ar ne? (retorika :))

Na, žinoma, tikėjimo visuomet kažkiek reikia („kam operuoti – vis tiek nepagydys“, „kam skambinti policijai – vis tiek neištirs“, „kam mokėti mokesčius – vis tiek nusuks“). Tačiau VAE šalininkai remiasi ekonomikos, (geo)politikos, technologijų faktais ir realijomis. Kaip jau ne kartą pastebėta, VAE šalininkai paprastai jokių svarių argumentų „prieš“ neturi ir sugeba tik garsiai rėkauti arba, kaip Kuodis, vadovautis „slaptais dokumentais“ :D

Taip Knopkiau ir Creatium sutinku, tiek ir tenorėjau, kad suprastumėt, kad yra ir „prieš“ argumentų visai neblogų, dėl kurių reiktų diskutuoti, tik čia mano bėda, kad nesupratau, jog jūs tą jau senai pastebėjot, tik neišsakėt. Vat tokiais argumentais ir turėtų vykti valdžios diskusijos, o ne oriais paistalais. Nes kartais tie patys pritarėjai irgi nusišneka, visko būna.Tad kas jau kas, bet čia tikrai mano bėda, pralaimėjau, baltą vėliavą keliu :)

Tu bent žiūrėjai laidą, kur Audickas ir Kuodis kalbėjosi?

 

Kuodis praktiškai jokių normalių argumentų negalėjo suregzt, iš tuščio į kiaurą tik pilstė.

Net neverta tokių "ekonomistų" klausyt.

 

 

Na jeigu ateities perspektyva dėl skalūnų dujų nėra kažkam argumentas, tai dar nereiškia, kad atominė energija ateityje nebus nuostolinga (šiuo atveju konkrečiai mums, o ne kažkokiam pasauliniam mastui ir pan.).

Galų gale pasakė galimą kainą už kilovatą. Aišku, visada bus "ultra optimistai" audickai, kurie tokias prognozes padalys pusiau.

p.s jeigu kas pasakytų per kokią laidą Nausėda kalbėjo - pasižiūrėčiau, jei rasčiau įrašą.

p.p.s tikiu, kad kažkam ir Čekuolis yra autoritetas (pripažinsiu, kad seniau ir jis man imponavo) - kiekvieno teisė rinktis.

Na jeigu ateities perspektyva dėl skalūnų dujų nėra kažkam argumentas, tai dar nereiškia, kad atominė energija ateityje nebus nuostolinga (šiuo atveju konkrečiai mums, o ne kažkokiam pasauliniam mastui ir pan.).

Galų gale pasakė galimą kainą už kilovatą. Aišku, visada bus "ultra optimistai" audickai, kurie tokias prognozes padalys pusiau.

 

p.s jeigu kas pasakytų per kokią laidą Nausėda kalbėjo - pasižiūrėčiau, jei rasčiau įrašą.

 

p.p.s tikiu, kad kažkam ir Čekuolis yra autoritetas (pripažinsiu, kad seniau ir jis man imponavo) - kiekvieno teisė rinktis.

Pabandysiu surasti tau tą laidą. Berods per LNK buvo. Joje dalyvavo Nausėda, Degutienė, Čekuolis, Zuokas, socialdemokratė viena, berods Masiulis ir dar kažkas iš priešininkų VAE. Neprisimenu tiksliai kas. Jeigu kas prisiminsit tą laidą - pasidalinkit.

Audickas pasakė irgi galima kainą už kilovatą. Ir dar pateikė konkrečius modelius kaip ta kaina skaičiuojama (ūkio ministerijoje yra), kaip bus finansuojamas visas projektas ir kiek tai atsieis. Kuodis, tuo tarpu, remiasi slaptais dokumentais. Sėkmės.

Kai lyginame Čekuolį ir tą patį Kuodį, skirtumas yra tik vienas: Čekuolis nesiremia slaptais dokumentais, kurių niekas niekada nematė.

EDIT: Štai ta laida. Vyko 10-11 per LNK, "Valanda su Rūta". http://lnk.lt/video-perziura/3357/valanda-su-ruta-2012-10-11

Sveiki, žalieji! Pasigendu jūsų (ypač po jums sėkmingo referendumo) įžvalgų ir tolimesnių planų, tad nusprendžiau pats pasidomėti naujienomis. Taigi, kaip žinia, vokiečiai prieš metus nusprendė atsisakyti el. energijos iš atominių elektrinių. Kaip gi jiems sekasi?

Didžiosios vokiečių energetikos kompanijos anglimi kūrenamose jėgainėse el. energijos pagamina 12% daugiau nei 2011. Kiek tai „žalia“, galite matyti nuotraukose arba čia. Įdomu tai, kad Vokietijoje iškasta anglis patiems vokiečiams yra per brangi, tad jie ją importuoja. Na, o ironiškiausias faktas yra tas, jog dalį el. energijos tenka pirkti iš Prancūzijos ar Čekijos, taip taip, atominių elektrinių.

A must-read. Bandom kramtyt, gal kas gausis.

http://1.bp.blogspot.com/--KH-nCTWtkk/USKoRU46YVI/AAAAAAAACcE/fEtiM_ewFRs/s1600/bojarkino_3.jpg

http://www.kitukampu.com/2013/02/lietuva-atominiame-rusijos-voratinklyje.html

„Šių metų sausio 1-ą dieną 30-yje pasaulio šalių veikė 435 branduoliniai reaktoriai. Atominėse elektrinėse pagaminama apie trečdalis Europos elektros energijos kiekio. Dar 65 reaktoriai statomi 13 valstybių. Net 27 valstybės planuoja statyti arba jau užsakė dar 167 reaktorius. Tarp naujus reaktorius planuojančių statyti Europos valstybių be Lietuvos yra ir Lenkija, Jungtinė Karalystė, Prancūzija, Čekija, Bulgarija, Rumunija, Suomija. Be jau statomų ir dar tik planuojamų statyti, dar 38 šalyse yra siūloma statyti net 317 branduolinių reaktorių. Šie siūlymai nėra vien tiktai tuščios svajonės, daugelyje tų šalių jau pradėtos konkrečios atominių elektrinių statybos programos, parenkamos konkrečios būsimų statybų aikštelės.“

http://verslas.delfi.lt/energetika/jgylysar-lietuviai-protingesni-uz-suomius.d?id=60666125

http://www.izvalgos.lt/p/vae.html

http://www.visalietuva.lt/straipsnis/kaip-atomine-elektrine-paveiktu-musu-salies-darbo-rinka

įdomiai susiskaitė :)

Sveiki,

kelio naujienos:

Rusija nebestatys atominės jėgainės Karaliaučiuje.

Japonai savo jėgaines vėl įjungs.

Visų oponavusių VAE projektui noriu paklausti: nesijaučiate apgauti kaip paika merga rusiškos propagandos?

Savo vaikams teks išsisukinėjant aiškinti, kad visai nenorėdami koloboravote su kremliniais. Gėda iki grabo lentos.

Sveiki,

 

kelio naujienos:

 

Rusija nebestatys atominės jėgainės Karaliaučiuje.

 

Japonai savo jėgaines vėl įjungs.

 

 

Visų oponavusių VAE projektui noriu paklausti: nesijaučiate apgauti kaip paika merga rusiškos propagandos?

 

Savo vaikams teks išsisukinėjant aiškinti, kad visai nenorėdami koloboravote su kremliniais. Gėda iki grabo lentos.

Negi kolega toks ribotas, kad jei žmogus prieš VAE, tai jau būtinai gremlinas (kremlinas)?

Kad rusai atsisakė savo AE, tai buvo kaip dieną aišku - politinė taktika.

Negi kolega toks ribotas, kad jei žmogus prieš VAE, tai jau būtinai gremlinas (kremlinas)?

http://www.rumormillnews.com/pix6/eastern-europe-mapA.gif

čia dar buvo rimtai manančių, kad jie ten tikrai statys? :rolleyes: Pats taip pat tikėjai ruselių propaganda? :)

Čia buvo vienas iš referendumą organizavusių tipų „argumentas“.

čia dar buvo rimtai manančių, kad jie ten tikrai statys? :rolleyes: Pats taip pat tikėjai ruselių propaganda? :)

Bet milziniski pamatai buvo pastatyti? Kazi kiek isleido rubliu tokiai propagandai, nors tokiai Rusijai vistiek geriau statyti nieka, nei pirkti is vakarieciu jachtas, ruseliai, betono tampytojai bent darbo gavo, ekonomika iskarto pakilo. Kai salis nieko negamina, tai gali ir zaistis. Putinas ne tik saugo darbo vietas, jis jas net ir kuria is oro, va cia tai prezidentas.

Iš esmės jeigu norima pekelti VAE prestižą, tai norima nenusmukdyti koalicijos reitingų. Mat VAE statyboms kliūčių, apart pačių šalių noro, nėra. Referendumas ir tas buvo patariamasis - taigi neįpareigojantis. Taigi, po du metus trūkusio nieko neveikimo yra kuriama nauja bendra įmonė, kuri turės "atsakyti į rūpimus klausimus" - tą Premjeras žadėjo jau kokius 10 kartų vis nukeldamas "atsakymų" terminą.

Na va, VAE bus statoma skubos tvarka :rolleyes:

 

Taip taip. Ir ne bet kokia, o KGB'istine skubos tvarka.

Neaišku kada ir kaip čia bus. Nors ministru paskirtas ir ne juo norėjęs būti Švedas (aiškiai proatominis, buv. prezdentės rinkimų štabo vadovas), o pasižymėjęs vadybininkas Masiulis, vis vien tai, ko gero, prezidentūros ėjimas. Ėjimas geras.

Jeigu pasigirs kalbos apie VAE, Masiuliui, puikiai užsirekomendavusiam dirbant prie SGD terminalo projekto, visuomenę įtikinti nebus labai sunku. Tokiu (sėkmingu Lietuvai) atveju neatmesčiau koalicijos griūties varianto (atominės skubos tvarka nepastatysi, daug KGB'istinių kągėbistų viduje ir už sienų).